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Message |
Denis
Inscrit le: 26 Juin 2004 Messages: 1117 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 18:57 Sujet du message: |
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| viking a écrit: |
...
Faut regarder jouer le MHSC ... |
Ca c'est parlé ! |
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el payo

Inscrit le: 10 Mar 2010 Messages: 840 Localisation: Paris 15
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 18:59 Sujet du message: |
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En somme, pour mieux jouer tu leurs conseilles de marquer plus de buts ?
Pas con. Une idée à creuser. |
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el payo

Inscrit le: 10 Mar 2010 Messages: 840 Localisation: Paris 15
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 19:00 Sujet du message: |
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| Denis a écrit: |
| viking a écrit: |
...
Faut regarder jouer le MHSC ... |
Ca c'est parlé ! |
C'est quoi ça le MHSC ? C'est pas le jeu d'enquête, là... |
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Denis
Inscrit le: 26 Juin 2004 Messages: 1117 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 19:08 Sujet du message: |
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| el payo a écrit: |
| Denis a écrit: |
| viking a écrit: |
...
Faut regarder jouer le MHSC ... |
Ca c'est parlé ! |
C'est quoi ça le MHSC ? C'est pas le jeu d'enquête, là... |
Montpellier Holmes Sherlock Conseil, le jeu en-quête... de buts ! |
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viking

Inscrit le: 13 Fév 2008 Messages: 3490
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 19:16 Sujet du message: |
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| el payo a écrit: |
En somme, pour mieux jouer tu leurs conseilles de marquer plus de buts ?
Pas con. Une idée à creuser. |
J'ai bien saisi la vanne, mais franchement des fois tu te demandes s'ils essaient vraiment de marquer... _________________ "Le thème d'un jeu se décompose en trois aspects : le contexte, le sujet et le propos " - christian
"Michael J Fox: Let me get that. I'll be back in two shakes."
Curb your enthusiasm, S08-Ep 10 |
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Mathias

Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 3047
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 19:24 Sujet du message: |
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| viking a écrit: |
| Autant je suis d'accord avec vous Mathias et le Zakhan, autant il y a une arme du football, efficace contre les défenses regroupées et spectaculaire qu'ils n'utilisent pas assez, c'est : frapper au but. Ca participe je pense à l'ennui relatif qui entoure parfois leur matches. Relatif hein. |
Si les défenseurs sont bien placés et bien coordonnés, ça ne sert pas à grand chose de frapper. Sauf si tu veux exploser les statistiques de tirs contrés.
Et puis bon, le Barça doit en être en moyenne à 25 tirs par match alors de ce côté là, rien à dire. En fait, c'est l'Espagne qui donne plus l'impression d'être d'ennuyeuse. Mais d'une part, ils n'ont pas Messi pour dribbler à lui tout seul quatre défenseurs dans trois mètres carré et ensuite, dans les grandes compétitions type Euro ou Coupe du Monde, toutes les défenses adverses sont très expérimentées, composées pour la plupart de joueur qui jouent dans des grands championnats, y compris pour les nations qui ne sont pas favorites.
Y'a plus de petites équipes, quoi.  |
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alighieri

Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 1948 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: Mer Jan 09, 2013 21:45 Sujet du message: |
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je sais plus qui avait dit, à propos de l'Arsenal d'il y a quelques années :"leur problème, c'est qu'ils sont tellement de talents qu'on a l'impression qu'ils essaient d'entrer dans les cages avec le ballon"
c'est vrai que tirer, des fois, c'est pas mal...
c'est sur que le foot, quand on joue au Barca ou en équipe d'espagne, c'est simple : il suffit d'attendre qu'Iniesta ait crée le décalage et fait la passe décisive... _________________ "qui se soucie de votre avis, à vous autres ? vous n'êtes qu'un jeu de cartes !" alice in wonderland |
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viking

Inscrit le: 13 Fév 2008 Messages: 3490
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Posté le: Jeu Jan 10, 2013 0:18 Sujet du message: |
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| Mathias a écrit: |
| viking a écrit: |
| Autant je suis d'accord avec vous Mathias et le Zakhan, autant il y a une arme du football, efficace contre les défenses regroupées et spectaculaire qu'ils n'utilisent pas assez, c'est : frapper au but. Ca participe je pense à l'ennui relatif qui entoure parfois leur matches. Relatif hein. |
Si les défenseurs sont bien placés et bien coordonnés, ça ne sert pas à grand chose de frapper. Sauf si tu veux exploser les statistiques de tirs contrés.
Et puis bon, le Barça doit en être en moyenne à 25 tirs par match alors de ce côté là, rien à dire. En fait, c'est l'Espagne qui donne plus l'impression d'être d'ennuyeuse. Mais d'une part, ils n'ont pas Messi pour dribbler à lui tout seul quatre défenseurs dans trois mètres carré et ensuite, dans les grandes compétitions type Euro ou Coupe du Monde, toutes les défenses adverses sont très expérimentées, composées pour la plupart de joueur qui jouent dans des grands championnats, y compris pour les nations qui ne sont pas favorites.
Y'a plus de petites équipes, quoi.  |
Oui oui. Non mais dans l'ensemble moi j'aime bien le jeu barcelonais. Ce qui m'inquiète plus, c'est quand on considère que c'est LE jeu, que toute autre forme de football est imparfaite, ou moins spectaculaire. Si tout le monde se met à jouer comme ça on se fera peut-être quand même un peu chier.
C'est sûr que je préfère quand c'est CE jeu-là qui est mis en avant, à une époque c'était le catenaccio ou les 3 récup à la france 98...
J'aimerais bien que le foot conserve plusieurs identités de jeu. Et j'avoue que de temps en temps, un match anglais ou allemand bien physique avec des frappes de 25m, le ballon qui va d'un but à l'autre, j'aime bien aussi.
Le consensus sur le jeu du barça ça peut aussi mener à une uniformisation un peu chiante.
En fait c'est ça que je veux dire. Je crois.  _________________ "Le thème d'un jeu se décompose en trois aspects : le contexte, le sujet et le propos " - christian
"Michael J Fox: Let me get that. I'll be back in two shakes."
Curb your enthusiasm, S08-Ep 10 |
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alighieri

Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 1948 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: Jeu Jan 10, 2013 9:57 Sujet du message: |
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d'accord avec Viking : au risque d'en faire hurler certain, la victoire de l'Inter de Mourinho sur le Barca en LdC n'est pas une victoire des "méchants" défensifs contre les "gentils" offensifs,on peut aussi trouver une certaine grandeur dans l'abnégation défensive, dans un samuel etoo qui accepte pour le bien de son équipe de se coltiner sa part de taches défensives, c'est aussi du foot et du beau, avec des valeurs de vaillance
dans l'absolu, on préfere tous l'habilité technique et le jeu de passes virtuose vers l'avant (Iniesta !), mais entendre que seul le Barca joue au foot et que quiconque ne joue pas comme eux sont des bourrins et des tacherons, à force ça saoule, on en vient à défendre n'importe quoi tellement c'est étouffant de conformisme (n'importe quoi, genre l'Inter de Mourinho) _________________ "qui se soucie de votre avis, à vous autres ? vous n'êtes qu'un jeu de cartes !" alice in wonderland |
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Bega

Inscrit le: 02 Nov 2012 Messages: 18
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Posté le: Jeu Jan 10, 2013 10:47 Sujet du message: |
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Completement d'accord et l'exemple de l'Inter est juste parfait. D'ailleurs les remarques sur le jeu "moche" des Italiens ce jour là(même si il ne devait pas y avoir beaucoup d'Italien sur le terrain ) venaient surtout des non "connaisseurs". La performance des Interistes était juste énorme. Mais si la performance était aussi belle c'est aussi parce que c'était le Barça en face.
C'est pourquoi je comprends aussi qu'on considère que le jeu du Barça est LE jeu. 70% de moyenne de possession de balle, victoires sur victoires, des techniciens fantastiques, c'est quand même le rêve pour un footballeur de jouer dans ses conditions.
Mais à mon avis Viking, tu n'as pas trop à t'inquiéter, des équipes qui peuvent jouer comme ça il n'y en a qu'une et c'est le Barça (et l'Espagne mais c'est pareil :p) Génération exceptionelle + joueurs qui jouent ensemble depuis l'age de 10 ans + Messi : on ne risque pas de revoir ça de si tôt... |
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Mathias

Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 3047
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Posté le: Jeu Jan 10, 2013 15:33 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec vous et je ne considère pas que le Barça représente le seul style de jeu valable. C'est celui que je préfère, personnellement, mais je pense qu'il ne sert à rien d'essayer de copier le style espagnol quand on n'a pas les joueurs pour, autant conserver sa propre identité de jeu en fonction de ses qualités propres, comme tu le dis viking.
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est qu'on trouve le jeu du Barça chiant et ennuyeux. On peut regretter le manque de supense, car ils ont tendance à mettre 4-0 à tout le monde, c'est vrai. Mais c'est quand même une équipe belle à voir jouer, même si je ne demande pas que tout le monde joue comme ça. |
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le Zakhan noir

Inscrit le: 04 Oct 2008 Messages: 1701 Localisation: Aubervilliers
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Posté le: Jeu Jan 10, 2013 15:43 Sujet du message: |
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| alighieri a écrit: |
| d'accord avec Viking |
| bega a écrit: |
| Completement d'accord |
| mathias a écrit: |
| Je suis d'accord avec vous |
bon ben... pas mieux alors _________________ Un bon smiley est un smiley mort |
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Govin

Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 2779 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Jan 29, 2013 13:13 Sujet du message: |
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Rien de personnel, mais c'est cette réplique qui me fait intervenir. Le reste du temps, Mathias exprimait exactement ce que je pensais.
| viking a écrit: |
| Autant je suis d'accord avec vous Mathias et le Zakhan, autant il y a une arme du football, efficace contre les défenses regroupées et spectaculaire qu'ils n'utilisent pas assez, c'est : frapper au but. |
Oui, enfin, l'arme la plus efficace est celle utilisée par les Anglais notamment: les centres avec un attaquant qui s'arrache pour mettre une tête. Mais, on ne peut décemment pas demander aux Espagnols et leur 1m70 de moyenne d'en faire autant.
J'interviens un peu tard, mais un idée préconçue revient souvent dans la bouche de ceux qui entrevoient le Barça jouer qu'en de rares occasions (je l'ai encore lu ici en 1ère page), c'est que "Messi ne serait rien sans Iniesta".
Alors, pour commencer, ces deux joueurs n'évoluaient pas dans la même zone du terrain au début de leur carrière: Iniesta sur l'aile gauche, Messi sur la droite.
Ensuite, Messi est le meilleur passeur du Barça depuis plusieurs années, et aussi, le dynamiteur de défense par excellence.
Sans compter qu'il mobilise des défenseurs ouvrant ainsi des espaces à ses partenaires dont Iniesta fait partie.
On qualifie aussi une passe faite à Messi au mil
ieu de terrain, avant qu'il ne dribble trois joueurs et marque, de passe décisive. Mais, l'est-elle vraiment ?
Maintenant, il est vrai que cette année, les montées et débordements de Jordi Alba permettent à Iniesta de replonger au centre et de trouver plus souvent Messi, mais je pense qu'il est plus vrai de dire qu'Iniesta aurait un rayonnement moindre sans Messi, que l'inverse.
J'ai fait le test ce week-end: j'ai regardé un match du championnat espagnol et j'ai enchainé sur PSG-Lille. Comment dire sans être vexant... Ah si, je me suis endormi.
Bon, je vais finir sur une touche d'humour.
Si Messi en met quatre quand Ronaldo en met trois, c'est juste qu'il a les doigts plus petits.
Alexis Sanchez: 23 matchs - 192 mn sur le terrain - 0 but.
Enfin un record que Messi ne battra pas. _________________ Mes Ventes - Mes Echanges |
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alighieri

Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 1948 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: Mar Jan 29, 2013 13:35 Sujet du message: |
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je pense qu'il est plus vrai de dire qu'Iniesta aurait un rayonnement moindre sans Messi, que l'inverse.
[/quote]
euh, en équipe d'espagne il n'y a pas messi, et on ne peut pas dire qu'iniesta ait un rayonnement moindre qu'au barca _________________ "qui se soucie de votre avis, à vous autres ? vous n'êtes qu'un jeu de cartes !" alice in wonderland |
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Mathias

Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 3047
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Posté le: Mer Jan 30, 2013 10:57 Sujet du message: |
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En tout cas, merci Govin de souligner qu'en plus d'être un incroyable buteur, Messi est aussi le meilleur passeur du Barça.
Mais n'empêche que moi, mon préféré dans cette équipe, c'est Xavi.  |
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