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beri
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 Posté le: Dim Jan 13, 2013 20:03 Sujet du message: |
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Le diagramme radar me semble une bonne idée, meilleure que le carré mono-point. En effet, un seul point me semble réducteur car si on aime également les deux angles opposés, le point se retrouverait au centre  problème
Par contre, un diagramme radar risque de prendre de la place sous le pseudo si on veut pouvoir y lire quoi que ce soit. Et ça me semble moins "immédiat", à moins de colorer la chose.
Pourquoi, au lieu de relier les points pour créer un polygone (dont l'étendue ne dit pas grand-chose, finalement, sinon que le joueur est polyvalent), ne pas créer des traits très épais de différentes couleurs, allant du centre au point de chaque branche. Genre
Ou un diagramme à barres.
| Monsieur Phal a écrit: |
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Le jeu de figs et l'améritrash c'est pas la même chose?
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Enpassant
Inscrit le: 03 Jan 2007
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 21:37 Sujet du message: |
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| beri a écrit: |
| Le jeu de figs et l'améritrash c'est pas la même chose? |
Non monsieur. Prenons le wargame avec figurines, ce n'est pas de l'améritrash.
Et le wargame tout court, pourquoi lui refuser une place ? 
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Ce n'est pas parce-que c'est sur Internet que c'est vrai mais si ce n'est pas sur Internet c'est que c'est faux.
Peux-tu étayer ? |
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 21:46 Sujet du message: |
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Je sens que ça va se finir avec un hectogone, cette histoire.
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J'ai l'intention de vivre éternellement et, pour le moment, tout se passe comme prévu. |
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Enpassant
Inscrit le: 03 Jan 2007
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 21:50 Sujet du message: |
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Parfaitement ! Je suis allé brandir l’étendard de la révolte chez les wargamers !
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Ce n'est pas parce-que c'est sur Internet que c'est vrai mais si ce n'est pas sur Internet c'est que c'est faux.
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beri
Inscrit le: 01 Oct 2006
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 22:07 Sujet du message: |
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| Enpassant a écrit: |
| beri a écrit: |
| Le jeu de figs et l'améritrash c'est pas la même chose? |
Non monsieur. Prenons le wargame avec figurines, ce n'est pas de l'améritrash.
Et le wargame tout court, pourquoi lui refuser une place ? |
Bah alors on vire "Figurines" et on met "Wargame" à la place.
Et je crois qu'on a tout couvert.
Reste la question de la place que ça va prendre sous le pseudo.
Hé! pourquoi pas une barre horizontale découpée en sections selon le %age d'affinités de chacun?
Genre ça:
Ca résout en même temps le nombre maximal de types (figs? wargame? améritrash? on propose tout et chacun entre les valeurs qui lui conviennent, notamment 0)
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
Messages: 4335
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 22:22 Sujet du message: |
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Je trouve le diagramme radar plus lisible concernant les différentes valeurs et leurs ordres de grandeur respectifs.
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Rodenbach
Inscrit le: 26 Mar 2006
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| Posté le: Dim Jan 13, 2013 22:56 Sujet du message: |
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| scand1sk a écrit: |
| C'est pas mal ce radar, en passant en « taggant » les jeux, ça pourrait être généré automatiquement à partir des avis. |
Ou à partir des ludo perso en pondérant chaque jeu en fonction de la note qu'on lui attribue.
Edit :
Le petit luxe en plus concernant les radars serait de pouvoir cliquer sur le radar d'un autre membre pour le superposer au nôtre... Avec en plus un calcul d'un indice de degré d'affinité ! 
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beri
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 5484
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 0:43 Sujet du message: |
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| Docky a écrit: |
| Je trouve le diagramme radar plus lisible concernant les différentes valeurs et leurs ordres de grandeur respectifs. |
Oui, mais il risque de prendre de la place et la surface du polygone n'apporte pas d'information intéressante, contrairement à l'usage de ce radar pour, par exemple, donner les caractéristiques d'un appareil photo, où l'ordre de grandeur de chaque critère importe.
Avoir une idée de la "proportion" des goûts d'un joueur me semble suffisant. En d'autres termes, dans l'application qui nous intéresse, la valeur relative des goûts apportent autant que l'ordre de grandeur du goût. Entre un joueur qui donne 5/5 à chaque genre et un joueur qui donne 1/5 à chaque genre (exemple extrême, c'est exprès), à part que le second n'aime pas jouer, je ne vois pas de différence. De même, si un joueur met 5/5 aux kub, 3/5 aux jeux d'ambiance, 2/5 à l'améritrash et 0 au reste, on a la même info avec une barre 50/30/20.
Sur la barre horizontale peuvent quand même apparaître les genres, en forme longue ou abrégée. Et ça permet une flexibilité au nombre de genres (ou critères si c'est adapté à d'autres applications ultérieurement).
Une autre variante serait d'utiliser plusieurs barres horizontales plus fines les unes sur les autres (dont la somme des "valeurs" égale 100), avec à côté le nom du genre.
| Rodenbach a écrit: |
| scand1sk a écrit: |
| C'est pas mal ce radar, en passant en « taggant » les jeux, ça pourrait être généré automatiquement à partir des avis. |
Ou à partir des ludo perso en pondérant chaque jeu en fonction de la note qu'on lui attribue. |
Le problème est que ça réduirait d'une part la représentativité du diagramme et d'autre part sa simplicité d'utilisation.
Si on se sert des ludos perso ou des notes, le diagramme ne bougera pas tant que l'user n'aura pas mis à jour ses avis/ludo. Et d'ici à ce qu'il laisse un avis sur tous les jeux qu'il connaît... vraiment pas une bonne idée.
Si on se sert simplement du jugement libre de l'user, le diagramme sera ultra rapide à créer (1 minute) et représentera vraiment les goûts de l'user. Si un jour je me rends compte que mes goûts changent, hop je modifie mes valeurs et je suis à jour.
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Rodenbach
Inscrit le: 26 Mar 2006
Messages: 1206
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 1:51 Sujet du message: |
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Alors peut-être qu'il ne faudrait pas le faire en lien avec les avis ni les ludo perso ; dans ce cas on pourrait rajouter une option Top perso permettant de faire un classement de ses jeux favoris du moment. Les jeux entreraient dans le calcul avec une pondération en fonction de la place dans le classement. C'est assez "ergonomique", simple à manipuler, à modifier, et ça évolue au gré de nos envies.
EDIT : et pourquoi pas proposer en parallèle une version "manuelle" du diagramme comme tu le proposes ; libre à chacun après de configurer les deux, d'utiliser l'un plutôt que l'autre... Du moment que lorsqu'un diagramme est lu, on ait une indication (par couleur ou picto) du type de diagramme : calculé ou manuel.
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
Messages: 4335
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 8:02 Sujet du message: |
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| beri a écrit: |
Si on se sert des ludos perso ou des notes, le diagramme ne bougera pas tant que l'user n'aura pas mis à jour ses avis/ludo. Et d'ici à ce qu'il laisse un avis sur tous les jeux qu'il connaît... vraiment pas une bonne idée.
Si on se sert simplement du jugement libre de l'user, le diagramme sera ultra rapide à créer (1 minute) et représentera vraiment les goûts de l'user. Si un jour je me rends compte que mes goûts changent, hop je modifie mes valeurs et je suis à jour. |
Je suis assez d'accord avec Beri sur ce coup. Faire une corrélation automatique entre les avis / ludothèques est pour moi une fausse bonne idée (de prime abord intéressante mais recélant trop de faiblesses pour être applicable).
Quand je n'aime pas un jeu, cela ne signifie pas forcément que je n'aime pas le type de jeu auquel il appartient. Même avec accumulation de plusieurs avis similaires, il est trop délicat de faire tirer des conclusions automatisées. De même, je n'ai dans ma ludothèque pas que des jeux qui provoquent en moi extase et volupté.
La solution me parait passer par une auto-évaluation dans le profil du joueur...
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Rodenbach
Inscrit le: 26 Mar 2006
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 10:34 Sujet du message: |
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Si tu lis mon message au dessus, Docky, tu verras que je propose l'idée d'un Top perso, à faire éventuellement cohabiter avec une auto-évaluation.
Ça me paraît bien mieux et ça permet de poser une base "objective".
ca a l'air d'un gadget, peut-être, mais je pense que l'auto-évaluation peut créer une "typologie" des joueurs floue et approximative. Bon après tout, peut-être qu'on s'en fiche un peu. Mais comme certains utilisateurs suivent les avis et les ludothèques des camarades qu'ils estiment "gustativement proches"  , je me dis que l'idée peut séduire...
Je le redis, rien n'empêche de faire cohabiter les deux systèmes, ça peut être d'ailleurs intéressant de comparer le ressenti d'un joueur avec son profil calculé. Il y aurait sans doute en moyenne très peu d'écarts, mais ma curiosité scientifique aimerait bien comparer les deux méthodes...
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beri
Inscrit le: 01 Oct 2006
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Localisation: Paris 15
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 10:46 Sujet du message: |
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Pour le top, on peut se contenter, comme sur Twikin, de l'afficher sur le profil du joueur.
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XRipper
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Messages: 842
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 13:20 Sujet du message: |
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| beri a écrit: |
| Le jeu de figs et l'améritrash c'est pas la même chose? |
Le kubenbois et l'abstrait, c'est pas la même chose ?
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XRipper
Inscrit le: 16 Fév 2010
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Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 13:25 Sujet du message: |
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| Rodenbach a écrit: |
Si tu lis mon message au dessus, Docky, tu verras que je propose l'idée d'un Top perso, à faire éventuellement cohabiter avec une auto-évaluation.
Ça me paraît bien mieux et ça permet de poser une base "objective".
ca a l'air d'un gadget, peut-être, mais je pense que l'auto-évaluation peut créer une "typologie" des joueurs floue et approximative. Bon après tout, peut-être qu'on s'en fiche un peu. Mais comme certains utilisateurs suivent les avis et les ludothèques des camarades qu'ils estiment "gustativement proches" , je me dis que l'idée peut séduire...
Je le redis, rien n'empêche de faire cohabiter les deux systèmes, ça peut être d'ailleurs intéressant de comparer le ressenti d'un joueur avec son profil calculé. Il y aurait sans doute en moyenne très peu d'écarts, mais ma curiosité scientifique aimerait bien comparer les deux méthodes...
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+1 avec toi.
je suis d'accord avec l'idée de pouvoir mettre facilement son Top 5.
Dans les avis, quand je lis l'opinion d'un joueur, je jette un œil sur son opinion des jeux que je connais pour voir si on a des goûts similaires.
Les catégories "kubenbois", "ameritrash" etc... c'est très marrant mais concrètement, ça sert à quoi ? Eclipse ou Archipelago, vous les mettez où ? Et puis dans chacune de ces catégories, il y a des jeux que j'adore et d'autres qui me laissent froid.
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le Zakhan noir
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Messages: 1701
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| Posté le: Lun Jan 14, 2013 13:26 Sujet du message: |
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| XRipper a écrit: |
Le kubenbois et l'abstrait, c'est pas la même chose ?
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hi hi
non, les premiers font semblant de ne pas l'être.
Kubenbois, c'est des abstraits "honteux", avant le coming out
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