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tehem



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'aime bien ce personnage de la fille au foulard rouge. Elle me fait penser à Bobba Fett dans la première trilogie de starwars: un personnage qui semble faire partie d'un groupe mais qui a une 'autre' dégaine, un sorte de classe que les autres n'ont pas. Il ne dit presque rien et le spectateur se fait une montagne de ce perso qui au finale meurt de façon complètement tarte, sans panache ni envergure : comme pour se moquer du spectateur...

Ça n'a pas de sens, mais j'aime bien, je trouve ça fun.
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Mat



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Zoé Bell c'est, je pense, une super pote de Tarantino.
Elle était la doublure de Umma Thurman dans Kill Bill, là il lui a trouvé un petit rôle.
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la vie c'est dangereux, on meurt à la fin.

Mon porte monnaie te hait trictrac !
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tehem



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Et elle jouait son propre role dans Death Proof .
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fbruntz



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas du tout d'accord avec votre analyse...

Si l'on vous suit bien, il faut mener Candie en bateau car sinon ce mégalo risque de ne pas vouloir accepter le marché.
Sauf qu'après avoir compris qu'il s'était fait avoir, il accepte quand même la vente au lieu de, comme on pourrait s'y attendre, les envoyer se faire voir et buter la fille pour faire bonne mesure. Ca ne tient pas la route et ça casse toute la tension de la rencontre.


Plus j'y repense et plus je trouve cette partie du film ratée.
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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

fbruntz a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord avec votre analyse...

Si l'on vous suit bien, il faut mener Candie en bateau car sinon ce mégalo risque de ne pas vouloir accepter le marché.
Sauf qu'après avoir compris qu'il s'était fait avoir, il accepte quand même la vente au lieu de, comme on pourrait s'y attendre, les envoyer se faire voir et buter la fille pour faire bonne mesure. Ca ne tient pas la route et ça casse toute la tension de la rencontre.


Plus j'y repense et plus je trouve cette partie du film ratée.


Il accepte la vente pour 12000 $ !
Sinon il aurait du s'assoir dessus...

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tehem



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

fbruntz a écrit:

Si l'on vous suit bien, il faut mener Candie en bateau car sinon ce mégalo risque de ne pas vouloir accepter le marché.
Sauf qu'après avoir compris qu'il s'était fait avoir, il accepte quand même la vente au lieu de, comme on pourrait s'y attendre, les envoyer se faire voir et buter la fille pour faire bonne mesure. Ca ne tient pas la route et ça casse toute la tension de la rencontre.




Non, t'as pas compris.
Lorsque Candie découvre le pot au rose il force shultz à payer les 12000$ pour avoir Broomhilda et non le mandingues. Et donc non il n'accepte pas la vente initiale (12 000$ pour un mandingues) mais la transforme en 12000$ pour Broomhilda (ce qui à ces yeux doit représenter dans les 11 900$ de bénéfices net)


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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Enpassant a écrit:
On voit passer Franco Nero qui incarnait Django dans le film de Sergio Corbucci en 1966.





Il n'a pas trop mal vieilli.


Moi je l'avais remarqué. Django et j'insiste sur le "D". Oui, je sais.
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Tu vois, le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses. Pan, t'es mort !


Dernière édition par caransilman le Mar Jan 29, 2013 20:37; édité 1 fois
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caransilman



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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Vu mon avatar, on peut dire que le western italien, cela me connais.

Après avoir vu le film, j'invite grandement les futurs spectateurs à le regarder sans vouloir y retrouver un western italien. Je m'explique. Malgré les nombreux clins d'oeil (les écritures, la manière de filmer, les sales gueules et les rues sales, les types avec des foulards, le scénario etc...) On a du mal à retrouver l'ambiance du western italien et je ne parle pas du western à la Leone. Il n'y a pas de burlesque dans le western italien et la scène avec les pseudo membres du KKK est burlesque. Il y a de l'humour parfois, mais il est acide. On rie souvent face aux situations que présente le réalisateur et la salle où j'étais à souvant rie.

Comme disait un commentaire, Tarantino prend le western italien en voulant faire un hommage et il donne un ovni. Un excellent ovni mais un ovni quand même

A pars cela, c'est un très bon film sans problème de compréhension du scénario, surtout la raison du voyage à candie Land. Bien filmé, bien réalisé, bien joué. J'ai un faible pour la première scène que je trouve très bonne.
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MessagePosté le: Mar Jan 29, 2013 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

À mon avis vouloir retrouver un western italien dans ce film est une erreur. Tarantino n'a visiblement pas bouffer que du western spaghetti avant de réaliser son django: il y a beaucoup vraiment beaucoup de pekinpah et d'eastwood de l'époque du début des 70's dans sa manière de faire.
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout Tarantino utilise finalement très peu de code du spaghetti.

Ça reste un film de Tarantino...
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fbruntz



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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

tehem a écrit:
fbruntz a écrit:

Si l'on vous suit bien, il faut mener Candie en bateau car sinon ce mégalo risque de ne pas vouloir accepter le marché.
Sauf qu'après avoir compris qu'il s'était fait avoir, il accepte quand même la vente au lieu de, comme on pourrait s'y attendre, les envoyer se faire voir et buter la fille pour faire bonne mesure. Ca ne tient pas la route et ça casse toute la tension de la rencontre.




Non, t'as pas compris.
Lorsque Candie découvre le pot au rose il force shultz à payer les 12000$ pour avoir Broomhilda et non le mandingues. Et donc non il n'accepte pas la vente initiale (12 000$ pour un mandingues) mais la transforme en 12000$ pour Broomhilda (ce qui à ces yeux doit représenter dans les 11 900$ de bénéfices net)


J'avais bien compris ce point justement.
Pourquoi dès lors ne pas lui faire cette proposition dès le début puisque même énervé d'avoir été mené en bateau il est d'accord pour la vente? Et ce n'est pas parce que Shultz ne veut pas débourser l'argent, je ne crois pas qu'à ce stade cela soit un problème pour lui et encore moins pour Django.
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

fbruntz a écrit:
Pourquoi dès lors ne pas lui faire cette proposition dès le début puisque même énervé d'avoir été mené en bateau il est d'accord pour la vente?

Au début c'est shultz qui n'a pas l'intention de débourser 12000$ de ses économies pour acheter une esclave. Il n'accepte de le faire qu'à la toute fin : écoeuré par les pratiques de l'esclavage et aussi parce que Candie, fou furieux, est prêt à défoncer le crane de Broomhilda


fbruntz a écrit:
Et ce n'est pas parce que Shultz ne veut pas débourser l'argent, je ne crois pas qu'à ce stade cela soit un problème pour lui et encore moins pour Django.

Si justement il y a bien une bascule qui se fait dans la tête de Shultz entre l'élaboration du plan et le moment ou Candie menace de défoncer le crane de Broomhilda
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a une scène que je trouve incohérente.

Il s'agit de la mort de Schultz.
Un flingueur doué comme lui bénéficiant de l'effet de surprise devrait d'abord abattre le gorille de Candie qui en plus lui tourne le dos avant de tuer Candie.
C'est faisable avec un derringer à double canon.
Sans compter que Django ne serait certainement pas resté là les bras ballants.

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Ce n'est pas parce-que c'est sur Internet que c'est vrai mais si ce n'est pas sur Internet c'est que c'est faux.

Peux-tu étayer ?
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="tehem"]
fbruntz a écrit:
Pourquoi dès lors ne pas lui faire cette proposition dès le début puisque même énervé d'avoir été mené en bateau il est d'accord pour la vente?

Au début c'est shultz qui n'a pas l'intention de débourser 12000$ de ses économies pour acheter une esclave. Il n'accepte de le faire qu'à la toute fin : écoeuré par les pratiques de l'esclavage et aussi parce que Candie, fou furieux, est prêt à défoncer le crane de Broomhilda

C'est là que je ne te suis pas : à aucun moment dans le film Shultz n'indique qu'il veut en débourser le moins possible, l'explication de son plan est qu'il faut approcher l'esclavagiste par un autre biais pour le convaincre d'accepter la vente.
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MessagePosté le: Mer Jan 30, 2013 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Enpassant a écrit:
Il y a une scène que je trouve incohérente.

Il s'agit de la mort de Schultz.
Un flingueur doué comme lui bénéficiant de l'effet de surprise devrait d'abord abattre le gorille de Candie qui en plus lui tourne le dos avant de tuer Candie.
C'est faisable avec un derringer à double canon.
Sans compter que Django ne serait certainement pas resté là les bras ballants.


C'est pas incohérent, c'est un délire de Quentin...Moi je trouve ça juste dommage. A partir de ce moment précis, le film m'a moins emballé.

Mais ce n'est pas la seule scène ou Tarantino sacrifie la cohérence au profit du fun, le film est bourré de moments comme celui-là...
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