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nilsluc

Inscrit le: 05 Déc 2011 Messages: 87
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Posté le: Ven Fév 01, 2013 21:29 Sujet du message: [Jeu de rôle] Conseils pour MJ débutant |
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Bonjour à tous, toutes
J'ai découvert il y a peu de temps le jeu de rôle avec des personnes de mon entourage et ça nous a vraiment emballé. Pour info, on joue actuellement à Naheulbeuk puisque tout le monde connait et apprécie l'univers.
J'ai essayé d'"initier" d'autres joueurs sur le même jeu (on était 4) en tant que MJ et ça a vraiment bien marché. On a refait une partie aujourd'hui avec deux des joueurs présents juste avant et trois nouveaux, pour un total de cinq joueurs plus moi. Mais là, ça n'a bizarrement pas marché du tout puisque l'histoire n'a presque pas avancée étant donné que les joueurs se concentraient sur des choses peu importantes pendant longtemps, par exemple ils ont pris trente minutes pour décider qui prend l'argent trouvé dans un coffre. Le jeu devenait donc interminable et ennuyant aussi bien pour moi que pour les joueurs parce qu'ils ne suivaient pas l'évolution de l'histoire.
Donc je vous demande, y a t-il une solution pour éviter ce problème ? J'ai mal fait quelque chose ? Le but est de ne pas le refaire la prochaine fois.
Merci d'avance pour vos réponses |
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Daloar

Inscrit le: 14 Juin 2012 Messages: 34
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Posté le: Ven Fév 01, 2013 21:49 Sujet du message: |
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Vous faites tellement de bruit lors de votre partage que vous n'entendez pas la bande de gobelins qui vous a encerclé et c'est en les entendant crier de leur voix stridente lors de leur charge que vous mesurez votre erreur...
Beau combat en perspective ^^
C'est typiquement le genre de situation qu'il te faut abréger, et pour celà, tu as toute ton imagination à disposition. En général les joueurs comprennent vite... |
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GregyFun

Inscrit le: 02 Juin 2008 Messages: 482 Localisation: La Gaude (06)
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Posté le: Ven Fév 01, 2013 22:03 Sujet du message: |
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| Daloar a écrit: |
Vous faites tellement de bruit lors de votre partage que vous n'entendez pas la bande de gobelins qui vous a encerclé et c'est en les entendant crier de leur voix stridente lors de leur charge que vous mesurez votre erreur...
Beau combat en perspective ^^
C'est typiquement le genre de situation qu'il te faut abréger, et pour celà, tu as toute ton imagination à disposition. En général les joueurs comprennent vite... |
Je ne suis pas joueur de JDR mais j'adore l'idée... Ca met tout le monde d'accord et c'est très cohérent  _________________ We're always the good guys... In Grand Theft Auto, we pay the prostitutes promptly and never hit them with a bat... (Leonard in TBBT) |
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nilsluc

Inscrit le: 05 Déc 2011 Messages: 87
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Posté le: Ven Fév 01, 2013 22:21 Sujet du message: |
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| Ok, c'est note, merci pour la réponse. Donc la prochaine fois, je leur mets une crasse ou un événement pour les obliger à arrêter ce qu'ils font. |
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ashesburning
Inscrit le: 28 Aoû 2008 Messages: 320 Localisation: Lyon
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Posté le: Ven Fév 01, 2013 23:34 Sujet du message: |
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Salut,
Perso j ai encadré tout ça par une petite règle. Discussion libre pour les décisions capitales, trois minutes pour les détails mineurs. Et si les personnages sont dans une situation de danger potentiel, je laisse couler une minute avant de relancer l action. Ça me permet de gérer des grands groupes (je suis coutumier des campagnes pour 10-15 personnes) comme des petits groupes  |
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Emlyn

Inscrit le: 08 Oct 2006 Messages: 1106 Localisation: Andenne - Belgique
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 2:50 Sujet du message: |
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Quelque conseils qu'un ami donne souvent quand il est question de la manière de mener une partie de JDR :
- Quoi que les joueurs tentent de faire, il ne faut jamais répondre "rien ne se passe", ça ne fait pas avancer le schmilblick et à la longue ça peut les décourager de tenter des trucs. Même en cas d'échec sur un jet de dés, il faut toujours essayer d'imaginer les conséquence de l'échec au delà de simplement dire "ce que tu tentais de faire n'a pas marché".
- Si les joueurs ne font rien, le monde ne s'arrête pas de tourner pour autant et un évènement finira toujours par survenir pour les sortir de leur torpeur et les ramener dans l'action (et là on rejoint ton problème et le conseil qui t'a déjà été donné).
- Tant que les joueurs s'amusent, tout va bien. Si tous tes joueurs s'éclatent en argumentant pendant 1/2 heures sur le partage d'un trésor et qu'ils le font en faisant du bon roleplay, laisses les faire. N'interviens qu'à partir du moment où la discussion devient stérile, dérive en digression hors jeu et n'apporte plus aucun plaisir de jeu. Les meilleurs moments d'une partie de JDR ne sont pas forcément ceux que le MJ avait prévus en préparant le scénario, laisser (un peu) les joueurs en roue libre peut parfois révéler de bonnes surprise. |
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Daloar

Inscrit le: 14 Juin 2012 Messages: 34
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 8:05 Sujet du message: |
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| nilsluc a écrit: |
| Ok, c'est note, merci pour la réponse. Donc la prochaine fois, je leur mets une crasse ou un événement pour les obliger à arrêter ce qu'ils font. |
Pas forcément une crasse mais leur rappeler que le monde est dangereux et que parler partage de trésor peu attirer les convoitises par exemple.
Une chose que j'aime faire aussi c'est adjoindre au groupe les services d'un PNJ. Déjà ça donne l'occasion en tant que MJ de jouer un second rôle qui sera vicieux, attachant ou autre et très présent mais surtout ça te permet également de vite recadrer la direction du groupe de façon souple.
Un gamin croisé en bord de route vêtu de guenilles qui insiste pour guider les joueurs contre une belle pomme là qui dépasse de leur sac, un porteur confié dès le début par le commanditaire du scénarios, qui passe son temps à râler et à éternuer mais renifle très bien l'odeur des gobelins curieusement, etc.
Quelque soit la solution envisagée il ne faut jamais que ça ait l'air arbitraire. Il faut que tu parviennes à ce que les joueurs se disent d'eux même : oui c'est vrai on a trop parlé, on a été trop bruyant, du coup les gobelins... Et là tu auras réussi ton coup.
Leur montrer que rien n'est acquis...
Dans mon exemple un bon combat en sous nombre face à des gobelins et si les joueurs doivent s'en sortir ne pas oublier d'aider un ou deux gobelin à fuir en jactant qu'il vont revenir avec leur Cousin Orc "N'a qu'un oeil" par exemple. Ca évitera qu'il restent encore dans les parages.
On peut aussi tenter de toucher les joueurs autrement par le biais de la responsabilité :
Les joueurs parlent du partage et le gamin à la pomme continue un peu à avancer... Ils entendent les gobelins hurler et voient le gamin tomber criblé de flèches gobelines. Ce genre d'évènement bien mis en place leur montrera qu'ils doivent être attentifs et se concentrer sur l'essentiel. C'est typiquement le genre de chose qui marquera leur personnage pour l'avenir.
Bref comme tu le vois c'est ailleurs qu'il faut chercher ce genre de choses (en général ça ne se trouve pas dans les scénarios des jdr). C'est très facile à installer, des petites choses, toutes simples, pour recadrer sans que les joueurs se sentent recadrés.
Au tout début, je me préparais des petits events, des petites rencontres ou faits marquants comme ça, j'en avait une dizaine de prêts que j'utilisais ou pas en fonction des situations. Ainsi en cours de jeu, il n'y avait pas trop à inventer, il suffisait d'adapter à la situation. Avec le temps moins de préparation est nécessaire. |
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Vieux chat

Inscrit le: 21 Aoû 2004 Messages: 3284 Localisation: Entre le zero et l'infini ... (Antony pour de vrai)
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 8:43 Sujet du message: |
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J'aime bien utiliser le "jetez un dé !", surtout lancé soudainement. Tu te choisis une caractéristique, et tu comptes le nombre d'échec du groupe. Plus il y en a plus tu rajoutes d'effets pyrotechniques. Si tu as testé la force ? Eboulis. Tu as testé la dextérité ? Tremblement de terre. tu testes la constitution ? Un gaz qui pourrait bien être mortel (ou alors juste un truc qui fait rire). L'intelligence ? Tu demande aux PJ de prendre la fiche de leur voisin de droite et de le jouer pendant 5 minutes, ça va mettre de l'ambiance. _________________ La vérité est un caméléon (Frank Herbert)
Quiconque commet une atrocité commet toutes les atrocités futures ainsi engendrées. (Frank Herbert)
Je ne peux pas le porter pour vous mais je peux vous porter vous (Tolkien) |
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sangohan357

Inscrit le: 17 Mai 2010 Messages: 1239 Localisation: Cénaria
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 11:07 Sujet du message: |
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| Emlyn a écrit: |
| - Tant que les joueurs s'amusent, tout va bien. Si tous tes joueurs s'éclatent en argumentant pendant 1/2 heures sur le partage d'un trésor et qu'ils le font en faisant du bon roleplay, laisses les faire. N'interviens qu'à partir du moment où la discussion devient stérile, dérive en digression hors jeu et n'apporte plus aucun plaisir de jeu. Les meilleurs moments d'une partie de JDR ne sont pas forcément ceux que le MJ avait prévus en préparant le scénario, laisser (un peu) les joueurs en roue libre peut parfois révéler de bonnes surprise. |
J'aurais pas dit mieux.
A ne jamais, au grand jamais oublier.
J'ai déjà vu des parties où le scénar n'a pas du tout été joué et où tout le monde s'était éclaté sauf le MJ : trop obnubilé par son scénario, le fait de ne pas avancer dedans a été un échec pour lui, dommage. _________________ Le tueur parfait n'a pas d'amis, il n'a que des cibles
Le tueur parfait n'a pas de nom, il a plusieurs visages
Le tueur parfait n'a pas de conscience, il a une mission
Brent Weeks - L'Ange de la Nuit
Points de Règles - SDA JCE |
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OutreMart'

Inscrit le: 25 Jan 2012 Messages: 155 Localisation: Dijon
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 11:47 Sujet du message: |
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Je soutiens les avis d'Emlyn et sangohan357 : à partir du moment où les joueurs s'éclatent, ça peut donner des choses assez épiques (surtout dans un univers plutôt axé déconnade comme Naheulbeuk).
Par contre, c'est dommage si le MJ n'arrive pas à "lâcher" un peu son scénario. Du coup, une petite technique pour précipiter les choses sans imposer de trucs réellement désagréables à ton groupe de joueurs : tu les laisse parler, et puis tu en choisis un au hasard à qui tu fais lancer un dé (pour rien, bien évidemment).
S'ils sont aussi trouillards que moi, ça marchera bien, ils vont pas traîner.  _________________ Que fais-je dans cette galère ?
Je voudrais boire une bière,
Mais en scaphandre,
Je ne sais comment faire ! |
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alighieri

Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 1948 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 12:07 Sujet du message: |
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| Emlyn a écrit: |
| Les meilleurs moments d'une partie de JDR ne sont pas forcément ceux que le MJ avait prévus en préparant le scénario, laisser (un peu) les joueurs en roue libre peut parfois révéler de bonnes surprise. |
d'accord aussi, si les joueurs s'amusent "en roue libre", mais si ça patauge, à l'inverse il ne faut pas hésiter à être dirigiste et à les replacer violemment sur les rails ; parfois on ose pas bousculer les PJ parce que "ce n'est pas dans mon caractère" d'être dirigiste, ben faut se forcer, c'est mieux pour tout le monde
c'est cruel d'être MJ : on a tout préparé tout nickel et les joueurs font autre chose et s'éclatent presque sans vous ; le scénar d'après, confiant en tes joueurs, tu prépares à peine une trame light et ce soir-là il sont "scolaires" sur le scénar et tu rames comme un malade à improviser, ils le sentent et sont un peu déçus... _________________ "qui se soucie de votre avis, à vous autres ? vous n'êtes qu'un jeu de cartes !" alice in wonderland |
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rech

Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 3053 Localisation: C'est La quatrième dimension
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 13:09 Sujet du message: |
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L'improvisation est le mot d'ordre... C'est très ardu. J'avoue que lors de ma dernière partie en tant que MJ, j'avais oublié une règle (assez importante) sur le combat et ça c'est vu ...Du coup ça le faisait pas du tout >< Surtout quand on te capte lol. De toute façon personne n'est à l'abri d'une partie foireuse... Da Faurce Bi Wiz Ya! _________________ PERSONNE N'AIME HERO CORP? Simbad ...un jds pour Astier?
Top 5: Last night on earth, Thunderstone, Dwarf king's hold, Cyclades, Claustrophobia |
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nilsluc

Inscrit le: 05 Déc 2011 Messages: 87
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 17:21 Sujet du message: |
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| Merci à tous pour vos réponses, je retiens tout ce que vous m'avez dit pour la prochaine partie. |
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christian

Inscrit le: 04 Mar 2004 Messages: 2280 Localisation: Lyon
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Posté le: Sam Fév 02, 2013 20:27 Sujet du message: |
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Pour compléter tous ces bons conseils :
- n'hésite surtout pas a utiliser les idées des joueurs. D'une part c'est toujours ça de moins à improviser, d'autre part le joueur qui a émis l'idée à tendance à la soutenir, même si c'est pas bon pour eux, et donc à en renforcer l'acceptation par le groupe. Exemple, le partage du coffre qui s'éternise. Tu as décidé qu'il fallait intervenir, et un des joueurs à un moment dit un truc du genre "faudrait pas trainer, si jamais Zurgl revient, ça craint. Bin voilà, tu fais revenir Zurgl. Et le joueur "je vous l'avais dit" !
- ruse complémentaire. Si à un moment tu cherches une idée pour relancer l'affaire parce qu'ils ont un peu beaucoup dévié du scénario par exemple, provoque la situation précédente. Par exemple un pnj ami leur demande s'ils ont compris ce que manigance Zurgl (alors que Zurgl n'était même pas dans le scénario par exemple)...
- quand tu improvises certains joueurs débutants pourraient te dire "eh mais c'est pas dans le scénario ça". Le scénario c'est ce qui arrive, y compris tout ce que toi et les joueurs inventez, vous n'êtes pas en train de faire un libre dont vous êtes le héros. Donc aucun scrupules ! |
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LEnnemiDePersonne
Inscrit le: 13 Sep 2012 Messages: 216
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Posté le: Dim Fév 03, 2013 9:30 Sujet du message: |
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| Si on fait du jeu de rôles, l'avancement de l'histoire est secondaire. Peut-être que pendant cette demi-heure, les joueurs ont plus fait pour installer leurs persos dans leur rôle que la découverte et la continuation de l'histoire aurait fait. |
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