Die Fürsten von Florenz

calendar_month2001

settingsWolfgang Kramer, Richard Ulrich

brushFranz Vohwinkel

home_workAlea, Ravensburger, Rio Grande Games

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Nombre de joueurs :	3 - 5
Age :	12 ans et +
Durée de partie :	95 min
Langues :	Français


Fiche mise à jour le	24/11/2021 16:32:02

8,9

Le mécénat à l'âge des lumières : où comment laisser son nom dans l'histoire quand on a beaucoup d'argent, une bonne famille et pas de talent... Florence, ville des arts ! En tant que prince de la Renaissance, vous ne désirez plus satisfaire votre soif de reconnaissance et de pouvoir par la force politique ou militaire. Les temps ont biens changés, les arts et la culture fabriquent aujourd’hui une réputation, plus que la force des armes ni la richesse. Pour rivaliser de connaissances et de raffinements, vous allez devoir permettre aux créateurs de réunir tous les ingrédients suffisants pour qu’une œuvre sublime surgisse au monde. Les muses ne suffisent plus ! Les princes de Florence sont là pour le mécénat. Et puis qui sait ? Votre nom aussi pourrait passer à la postérité ! Au début de la partie, il faut constituer l’espace de jeu. Autour du plateau de score et du compteur de tour, vont s’organiser d’une part, tous les objets achetables simplement, et d’autre part ceux qui font l’objet d’une mise au enchères. Les premiers représentent des bâtiments, les libertés que l’on peut apporter sur ses terres (voyages, liberté de d’opinion, liberté de religion), les cartes personnages et les cartes bonus, chaque joueur en fonction de ses besoins et de sa richesse pourra en acheter à son gré. Les seconds, (paysages, saltimbanques, artisans, prestiges et recrutements) ne pourront être achetés qu’au cours d’une phase d’enchère. Comme un seul type d’amélioration ne peut être achetée à chaque tour, la rareté se fait vite sentir. Mais à quoi servent toutes ses améliorations ? Au début de la partie, vous avez une somme de florins, un plateau de jeu personnel représentant votre domaine, et 3 cartes personnages. Ces personnages sont des créateurs que vous protégez. Chacun possède un projet qui nécessite soit des infrastructures (bâtiments), soit une ambiance pour que la création puisse voir le jour. Ainsi, un compositeur pourra achever sa symphonie, s’il a la possibilité de voyager librement (achat d’une liberté), de goûter les joies de la nature sauvage (implantation d’une forêt), d’avoir un lieu de travail (construction d’un opéra) et quelques aides (saltimbanques ou artisans). Quand vous aurez réuni un minimum de conditions requises, l’œuvre pourra être présenté et vous choisirez alors quelle part de bénéfices financiers ou de renommée vous aller recevoir. Hélas, plus les tours de jeu avancent, plus le minimum de conditions augmente. Le public devient plus difficile. Le but du jeu est donc bien de posséder le plus grand nombre de points de notoriété au bout des 7 tours de jeu que dure la partie. Le thème du jeu est particulièrement original et poétique (même si l’objectif final est la course à la renommée).Le matériel est bien étudié, mais son esthétique est un peu limité. Les possibilités d’agir et les choix sont vraiment multiples. Il existe plusieurs manière de gagner les points de notoriété (bien que la présentation d’œuvre est la plus évidente). Même si les règles sont assez abordables, le jeu s’adresse à des joueurs un peu expérimentés. Le jeu est en édition allemande. Il est disponible avec une traduction des règles. Quelques cartes (personnages, bonus, recrutement) possèdent des références en allemand, mais ce ne sont que des rappels qui ne devraient pas poser de problèmes de jouabilité.

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Les avis

Les Princes de Florence : Florence reviens, je t'aime
Une boite peu excitante, du matériel un peu daté...il n y a qu’un pas pour dire que « Prince de Florence » sent la naphtaline...Mais dans son cas, il faudrait plutôt dire que « c’est dans les vieux pots ... ».Car il y a tout ce qui fait un bon jeu de placement/optimisation ici. Avec en prime l’ajustement et le coup d’oeil de la pose de tuiles façon Tetris.Le système permettra bluff et prise de risque, sans oublier certaines opportunités qu’il faudra saisir quand elles se présenteront.La rejouabilité est importante, et la façon de gagner ne suit pas une stratégie plaquée (même si certains éléments sont préférables à posséder plutôt qu’à laisser à son voisin.)Je ne sais pas au final si ce jeu a marqué son année de sortie, mais en tous cas, quelques années après, je ne peux qu'y songer avec une certaine admiration et revenir avec plaisir...même si j’en sors rarement gagnant. Ce qui est peut être la marque d’un bon jeu. L’aimer pour lui même... (cet avis concerne la version ystari)
morlockbob
18/10/2023
8.3
Les Princes de Florence : C'est beau Florence ? Je ne sais pas, mais le jeu est super.
Je ne vais pas décrire le jeu, d'autres l'ont fait, et très bien. Une autre critique que je viens d'écrire m'a donné l'envie de faire un clin d’œil à cette petite merveille. Vous aimez les enchères, le placement (version Tétris, mais pas trop prise de tête, quoi que...), les jeux calculatoires, les objectifs secrets et d'autres choses encore : ce jeu est riche, bien équilibré, aux petits oignons même. Il mérite au moins d'être essayé une fois. Nouveauté ne rime pas forcément avec bon jeu, et "ancien" avec mauvais jeu. Quant à la notion d'ancienneté, quand on pense au Go ou aux Échecs, est-ce vraiment le bon critère d'appréciation ? D'ailleurs "ancien" pour un jeu qui a environ 20 ans...
Ricardo31
12/07/2023
10
Les Princes de Florence : Beau et prenant
Un jeu très beau et très riche. L'un des meilleurs de Kramer sans doute, pourtant il en a fait beaucoup... Dommage qu'il ne soit pas parfait à 3 (avec des enchères forcément), mais très bon à 4 ou 5 (ou chaque action engage terriblement). Excellente rejouabilité par ailleurs... edit (07/11/09): Vraiment pas très jouable à moins de 4 tout de même. Plus difficile à remettre sur la table que d'autres jeux du même type.
tt-c0695ea71198e36...
27/01/2023
6
Les Princes de Florence : manque d'équilibre
on a fait une petite partie à 5, 4 néophytes et 1 joueur avec 2-3 parties au compteur (qui en profitant de son expérience a largement gagné). je ne mets pas une grosse note par ce que je lui trouve certains défauts importants notamment d'etre sorti en VF après colosseum que je trouve mieux (je vais expliquer plus loin pourquoi). le principal défaut du jeu (pour 5 joueurs) c'est qu'il y a des choix qui s'imposent en début de partie et sur lesquels on ne peut pas faire l'impasse. par exemple, les cartes personnages. elles sont limitées c-a-d que si vous n'en prenez pas en début de partie vous etes cuit. et ces cartes sont vraiment trop importantes pour faire l'impasse dessus. j'explique: si vous avez 7 cartes personnages et que vos adversaires n'en ont que 4 ou 5 vous marquerez pour chaque oeuvre 2 à 3 points de plus que vos adversaires qui ne peuvent pas combler ce handicap vu qu'il n'y a plus de carte à récupérer. l'alternative des cartes de recrutement est trop couteuse car elle vous coute votre tour d'enchères ou il y a des choses très importantes à récupérer (notamment les saltimbanques) . donc en début de partie vous n'avez pas le choix. autre faille dans le meme genre. en début de partie lors de la phase enchères les cartes prestige et recrutement ne servent à rien donc soit on les prend pour plus tard sans trop savoir si on en aura besoin soit on se bat avec les autres pour récupérer des saltimbanques et des architectes et des éléments de décors, par contre vers la fin on va se jeter dessus. dans le meme genre j'ai vraiment préféré colosseum (du meme auteur), parce que le thème est plus fun, la partie échange rend le jeu plus convivial, la durée de la partie est mieux pensée et l'anticipation des prochains tours est plus ardue (donc plus intéressante).
tt-d49e58df1bc47bb...
27/01/2023
6
Les Princes de Florence : Notation abusive
Je ne suis pas à l'origine de cette notation de 5/10 apparue mystérieusement sur mon compte Tric-Trac, en même temps que plusieurs centaines d'autres notations sur plusieurs centaines de jeux, toutes de 5/10 et toutes datées du même jour (16/08/2017). Comble de la malhonnêteté, Tric-Trac ne permet pas de supprimer une notation (ni même de supprimer un compte). Mais je peux au moins modifier une évaluation en associant ce commentaire afin de prévenir les auteurs de ce jeu que je n'ai pas la chance de connaitre leur création et que je regrette que mon compte ait été utilisé pour émettre une note à son sujet.
Bron
09/11/2022
5
Les Princes de Florence : Les princes-cesses de l’enchère
Quoi? Comment? Nous sommes de riches et influents personnages ! Sans aucune démocratie précise sinon l’enchaînement chronologique des faits historiques... le scandale point, oui, ici, nous apprécions ce jeu à deux joueurs... oui... nous avons travaillé sur nous-mêmes, à deux joueurs ce jeu est intense comme Peloponnes d’ailleurs. Version Ystari, bonus graphiques (tuiles immersives) et variantes indispensables... (Sinon, à deux joueurs, c’est beaucoup plus sec), Ce jeu peut paraître comme un ancêtre mais zalorkilestbonetsubtil. Oui, il est bon à deux joueurs. Après, à plusieurs, c’est fou. Nous sommes des entrepreneurs de l’époque, avec un sens aigu de l’art. Évidemment, il y a de la modernité dans ce jeu d’il y a longtemps. Un peu comme Java, dans d’autres dimensions. L’enchère, portée à son paroxysme dans Sylla, du même éditeur. Connivente, agressive, tout est possible. Bravo. Merci. Nous ne comptons plus les parties, à l’heure actuelle des jeux où la dimension « polyminos » semble porteuse, ce jeu résiste à l’impact du temps. Il persévère, comme Assyria. Merci, Ystari, pour cette refonte, en attendant votre prochain jeu.
patlebleu
07/12/2020
10
Les Princes de Florence : Bon
Il y a longtemps que j'y ai joué et je n'ai pas fait beaucoup de parties 3 ou 4, mais à chaque fois j'ai pris plaisir à jouer. Rien d'exceptionnel au niveau matèriel, un jeu assez épuré, mais un très bon mécanisme et un système de comptage de point et prise de revenus original. L'aménagement de son domaine inspiré du Tetris est super.
Carremennaze
27/11/2020
8
Les Princes de Florence : Les princes de Florence de l'exhumation !!!
Cela faisait bien dix ans que nous n'avions pas joué à ce jeux, quel plaisir !!! Parties fluide, des choix en pagaille, dès enchères qui donnent une belle interaction entre les joueurs et ce décompte des tours qui sonne comme un compte à rebours et qui permet de planifier sa partie. La partie de joue en 7 tours, les œuvres sont de plus en plus difficiles à réaliser. Un classique pour nous. Incontournable des kubenbois, sans cube en bois !!!! À noter nous jouons sur la version allemande, la première édition.
brunduch
02/09/2019
10
Les Princes de Florence : Architecte Florentin
Excellent jeu de pose de tuiles/enchères.
le jardinier
04/01/2019
8.9

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	[Princes de Florence] Une martingale ? Alors pour éviter de partir sur un malentendu : je ne tire pas de fierté particulière à avoir battu des joueurs ne connaissant pas le jeu, ni à avoir l'impression d'avoir fait la découverte du siècle ! Pour les 70 points, je n'avais encore jamais fait autant. Je suis encore novice à ce jeu, je n'ai pas la prétention d'avoir faire exploser les highscores !! C'est simplement que la donne initiale du jeu m'a permis de tester cette façon de jouer et que j'ai été impressionné par son efficacité ! Pour ce qui est des infos données au débutants, j'évite de rentrer dans les détails. Les règles sont déjà conséquentes à digérer, je me contente simplement de souligner les points importants : - force des saltimbanques - importance de ne pas "gaspiller" trop tôt les professions - etc ... Au delà de ça - soit les conseils sont oubliés - soit ils sont appliqués docilement mais alors je vois pas le plaisir de jeu du débutant à appliquer ce qu'on lui dit de faire En tout cas sur ce coup là, après explication des régles, leurs yeux indiquait que "euh ben on va peut-être jouer là ... "		ocelau 05/03/2008
	[Les Princes de Florence] Enchères: renoncer / 2 joueurs Robbenblues dit: Merci pour vos réponses. Par contre, pour une partie à 2 joueurs, je n'ai pas tout compris. Donc, je reprends : Enchères à 2 joueurs : Par exemple, le joueur 1 met un item aux enchères qui est remporté par le joueur 2. Le joueur 1 lance-t-il une seconde enchère pour un autre item ou il prend l'item qu'il désire pour la somme de 300 florins ? Dans ce cas là, enchère autre item ou item (autre que celui remporté par joueur 2) à 300 florins ? Il prend un autre item à 300 florins (ou rien du tout). En tirant par les cheveux, on peut dire qu'il lance une enchère à 300 florins mais comme il est le seul joueur, personne ne surenchérit et il gagne l'item pour 300 florins. Robbenblues dit: Dans un autre cas, le joueur 1 met un item aux enchères et l'emporte. Le joueur 2 met un item aux enchères ou il paye 300 florins pour acquérir l'item de son choix (sauf l'item choisi par le joueur 1) ? Idem. Il paye 300 florins et il a un item (différent du premier).		tt-58974912e3f3aa0... 29/12/2007
	[Les Princes de Florence] Extension Muses et Princesses Perso, je ne joue plus aux PdF sans l'extension ''muse et princesse''. La stratégie ''saltimbanque à tout prix+ pleins de petites oeuvres'' étant beaucoup trop forte sans. Je trouve qu'elle renouvelle totalement le jeu. En ce qui concerne l'extension ''coopération'', après avoir joué quelques parties avec, je trouve qu'elle a ses bons côtés mais aussi ses mauvais. Bien-sûr, elle apporte de l'interactivité entre les joueurs car on peut négocier bien des choses... Cependant, elle exige aussi de la diplomatie afin de convaincre les autres joueurs d'accepter notre offre plutôt qu'une autre. Rien de répugnant, certe, mais pas ma tasse de thé.		tt-3aaf324d3cb29b1... 11/12/2007
	[Princes de Florence] date de sortie? Merci pour vos réponses rapides. Bah, va falloir que je patiente!!! Et ce n'est pas mon fort		tt-733cf9406f04878... 05/01/2007
	[Die Fürsten von Florenz] à fond les œuvres Il ne faut pas espérer jouer plus de 8 oeuvres dans une partie à 4 ou 5 joueurs. Avec 3 joueurs on peut jouer 9 oeuvres sans trop de difficulté (il faut quand même des cartes qui se mettent bien). Je pense que pour 10 oeuvres, çà relève plutôt du domaine théorique parce qu'il faut que le jeu s'y prête vraiment. Je ne vois qu'une configuration dans laquelle çà peut tenir. Dans l'exemple ci-dessous, il faut jouer les 8 premières oeuvres avec une forêt (qui est commune à 9 personnages). Les 2 dernières se jouent avec un autre paysage commun. 1er tour: forêt, carte profession, oeuvre (valeur = 7) 2ème tour: saltimbanque, carte profession, oeuvre (valeur = 10) 3ème tour: carte recrutement, carte profession, oeuvre (valeur = 12) 4ème tour: idem (valeur = 14) 5ème tour: carte recrutement, 2 oeuvres (valeur = 15) 6ème tour: saltimbanque, 2 oeuvres (valeur = 17) 7ème tour: 2ème paysage, 2 oeuvres (valeur = 17). Pour les accros du jeu, je vous invite à consulter l'adresse suivante: http://www.fwtwr.com/fwtwr/princes_florence/index.asp C'est un site de jeu par email (il y en a d'autres que PdF) et on peut y consulter les parties terminées. C'est instructif pour ceux qui cherchent à voir différentes stratégies en pratique. J'ai trouvé que c'était une bonne alternative à BSW où il est difficile de faire des parties à plus de 3 joueurs (config qui n'est vraiment pas des plus intéressantes). Notez que les parties sont payantes (2 pounds avec Paypal) mais je trouve le coût acceptable en regard de la durée (3-4 mois pour une partie).		tt-a91fc4a396d328c... 23/12/2006
	[Die Fürsten von Florenz] en français de bientôt Aux dernières nouvelles de ce week-end c'est toujours ce qui était prévu, mais Monsieur Karis passera certainement pour confirmer. Et après avoir vu une ébauche des premières illustrations je commence à être vraiment très impatient...		bilbo 02/08/2006
	[Princes de Florence] ... nouvelle édition lolive dit: Ca y est j'ai enfin trouvé à quoi ça me fait penser : d'abord, ça m'a rappelé Citadelle, mais en fait, on dirait des cartes de Magic !!! des éditions récentes, alors... parce que là, on est loin des chouettes illustrations (chouettes parce que justement pas trop médiéval-fantastiques) de Tucker ou Ron Spencer... A l'époque où les cartes Magic ne se ressemblaient pas toutes entre elles... David, vieux con.		Gadget 26/05/2006
	les princes de florence Pour PR, j'ai une version allemande que j'ai francisée moi-même. D'ailleurs, je n'ai encore jamais eu l'occasion de jouer sur une VF (Tilsit). Ma version de PoF est aussi une version allemande francisée par mes soins...		arthemix 12/05/2005