Tous les avis de la communauté
83 Résultats
Vinhos
- 1029/06/2011Vinhos
- 819/06/2011Vinhos
Amateurs s'abstenir, c'est ultra lourd la premiere fois !
Je ne met la note de 4 que parce que je modère mon enthousiasme par rapport à la difficulté de mettre en route ce jeu qui requiert des explications longues, plutot difficiles et sacrément alambiquées. La première partie ne pourra donc pas etre tranquille pour le "maitre du jeu" qui sera le nez dans la règle toutes les 5 secondes pendant sa partie, et ca risque d'etre la meme chose pendant quelques parties ou a chaque fois qu'il y a un nouveau autour de la table. C'est dommage car le jeu est excellent avec des mécanismes tendus et beaucoup de possibilité, mais c’est un jeu réservé à l'élite des joueurs....amateurs s’abstenir Ce n’est pas par hasard que des fichiers d'explications des explications sortent... - 826/04/2011Vinhos
Hé bien...pas facile de faire du vin !
A l'ouverture de la boîte, on se dit directement qu'on a affaire à un jeu assez lourd ! Le matériel est beau, le plateau est grand et bien clair, chaque espace qui propose des actions différentes est bien illustré et lisible ! Petit bémol sur les pions vins qui sont solides mais tout petit petit... Passons au jeu proprement dit : C'est du lourd...du très lourd.... Il faut compter plus d'une heure pour la lecture des règles et il faudra y revenir régulièrement pendant la partie. Le jeu est bien immersif. On a envie de produire le meilleur vin qui soit, de le présenter au concours de la meilleure façon ou d'exporter celui qui nous fera gagner le plus de points à la fin... Il faudra effectuer une partie ou deux dans un semi-brouillard avant d'apprécier pleinement toutes les possibilités du jeu. Car en effet, Vinhos propose une flopée d'innovations plus intéressantes les unes que les autres, on ne sait plus où donner de la tête ni que choisir... Et pourtant, il faudra choisir et judicieusement parce que le nombre d'actions est limité, très limité : 12 en tout et pour tout ! (Bon, on pourra proposer un petit vin aux personnalités qui elles-mêmes proposent leur lot d'actions possibles ce qui permettra d'obtenir quelques petites actions bonus) Et bien, malgré toutes ces complications (lecture des règles, compréhension des règles, manque d'intuitivité générale tant qu'on ne maîtrise pas les règles...), malgré tout cela, Vinhos donne un goût de "reviens-y vite"... Et oui, Vinhos est un vrai jeu de gestion qui prend tout son sel et sa saveur après la troisième partie où l'on s'amuse à cultiver ses vignobles, faire des choix plus pertinents, optimaliser ses coups... Il existe plusieurs stratégies et aucune n'est meilleure qu'une autre ! Bref, un régal pour les joueurs qui n'ont pas froid aux yeux.... - 820/04/2011Vinhos
Et pourtant je n'aime pas le vin ...
Un jeu de gros calibre : 1h d'explication, presque 4h la 1ère partie. Un plateau super dense. Un thème accrocheur et en symbiose avec les mechaniques du jeu. Un gros jeu de gestion, beaucoup de reflexion, pas mal de plaisir ! Je laisse 4/5 car je n'ai pas eu l'occasion de tester la rejouabilité de ce jeu pour l'instant. Mais je suis impatient de faire d'autres parties ! - 1023/03/2011Vinhos
Un Grand Cru, qui peut paraître un peu fort pour les débutants ;-)
Voilà près de 2 ans qu'un "gros" jeu ne m'a fait une telle impression ! Avec Vinhos, les oenologues amateurs peuvent passer leur chemin, seuls les plus avertis profiteront du jeu !!! La régle du jeu est le premier cap à passer (au moins 40 minutes), mais ensuite l'investissement vaut vraiment la peine :-) Le jeu est riche (de nombreuses zones de jeu), tendu (seulement 12 actions de base pour le jeu) et semble assez équilibré (plusieurs stratégies très différentes possibles). Le thème est très bien rendu et les zones de jeux correspondent bien à la représentation que l'on peut avoir de la gestion d'une exploitation agricole (vente, concours, export...pot de vin) ;-) Après 4 parties, j'ai vraiment envie d'y rejouer, ce qui est toujours bon signe. - 409/03/2011Vinhos
Un vin qui vieillit mal
le titre résume bien ma pensé. Si les deux premières parties fut fort agréable, nous avons vite déchanté les parties suivantes. Une fois qu'on connait les stratégies gagnantes, le jeu perd de son charmes. On ne réfléchit plus, on applique la mécanique et on gagne. Si on est pas un vil optimisateur, peut-être que le jeu reste intéressant. - 1007/03/2011Vinhos
Quel bouquet !
Vinhos est un de ces jeux où on a l'agréable impression que les mécanismes ont été pensés pour servir le thème, et non l'inverse. Les règles sont certes denses, mais pas vraiment compliquées en soit tellement tout coule de source pour des joueurs un peu habitués. Le matériel est abondant et de qualité. Le plateau bien que chargé est parfaitement agencé et la symbolique rappelle la quasi totalité des informations utiles. Le jeu regorge de mécaniques qui à défaut d'être toutes de pures nouveautés sont bien exploitées. La quadrelle par exemple fleure bon le déjà vu mais est agrémentée du marqueur de taxe qui se déplace sur les actions les plus prisées selon le moment de la partie (très bonne idée). Vieillissement du vin, tuiles météo, cubes de renommée, œnologues, avantages particuliers liés à la région de production... autant d'éléments qui font la richesse du gameplay. Le timing optimal pour prospérer efficacement n'est pas nécessairement évident à cerner, ce qui laisse une marge de progression certaine au fil des parties. Bémols : - autant les premiers tours sont assez fluides, autant la toute fin de partie est un peu alourdie par la réflexion liée aux différentes actions bonus des VIP. Allergiques aux jeux calculatoires s'abstenir. - deux joueurs est sans doute la bonne façon de découvrir le jeu, mais clairement pas la meilleure configuration : peu de concurrence sur les différents éléments du jeu, et, surtout, les concours de vin n'ont pas toute leur saveur (peu de différence entre 1er et 2ème) Excellent poids lourd au thème particulièrement bien rendu, et pas si complexe au final, il est tout de même à réserver aux joueurs capables d'encaisser une bonne demi-heure d'explications. - 1028/02/2011Vinhos
IL FAUT SAVOIR FAIRE DE LAPIQUETTE
Grand amateur de vin avec mes 100 bouteilles en cave, ce jeu devait venir garnir ma ludothèque. Le moins que l'on puisse dire c'est que les 45 min d'explication valent le coup, car c'est un vrai bonheur de mécanismes fluides qui servent le thème à merveille. Au fait il suffit juste de bien comprendre les notions de valeur de production et de valeur du vin. Le reste n'est que détail. Donc pour entrer dans le jeu, la vie de négociant n'est pas facile. D'abord faut arriver à sortir un nectar, ce qui demande patience et temps. Or celui ci est précieux, car vos vins vous serviront pour réaliser des actions drastiquement limitées pendant la partie. Donc il vous faudra en suer pour sortir le nectar qui vous donnera l'avantage, puis choisir où l'investir. Entre concourir au prix du meilleur vin et exporter il faut choisir. Puis comme toute entreprise viticole qui se respecte, vous aurez besoin de mettre en bouteille la bonne vieille piquette à touriste. Car les vins servent vos actions, notamment pour obtenir les bonus d'actions fournies par les experts. Une fois ces derniers satisfaits, il n'y a qu'à les corrompre avec du bon rouge qui tâche pour qu'ils vous pistonnent. Un vrai plaisir. Enfin mention spéciale aux mécaniques de vieillissement du vin et à l'influence des saisons. C'est jubilatoire quand les pluies diluviennes empêchent un producteur imprudent de remplir le moindre tonneau. En conclusion, c'est pour moi le meilleur jeu de gestion qui vaut la peine de suer un peu pour le conquérir. - 1015/02/2011Vinhos
Un vin pour connaisseur...
Attention, dans certains pays il faut être majeur pour boire de l'alcool, ici il faut être un joueur passionné pour ce lancer dans cette aventure ludique. Tout d'abord il faut affronter cette règle avec pleins de points de règle à ne pas oublier et puis il faut arriver à l'expliquer cette règle, c'est pas une mince affaire... Ensuite vient la première partie et tous le monde se regarde et ne sais pas quoi faire :-) Y-a-tellement de truc à faire en si peu d'action qu'on tatonne, je fais çà et puis non je pourrai pas faire après ect.... Donc pour les joueurs qui aiment réfléchir je vous dit pas la durée d'une partie. Mais bon après une première et difficile partie, on se dit, il faut vite en refaire une avant d'oublier la règle et puis on en rejoue une 2eme et çà va mieux mais on n'oublie toujours un point de règle important donc il faudra y rejouer une 3éme avec toutes les règles correctes .. Mais en attendant pour tout ceux qui cherchent un gros jeu, pas compliqué mais aux nombres d'actions limitées et qui va vous donnez des sueurs froides pour choisir vos actions, ce jeu est pour vous, c'est du méga bon :-) Donc un vin pour connaisseurs mais pas pour les débutants sinon vous allez les dégouter des jeux de société, vous voilà prévenu. - 1015/02/2011Vinhos
Je ne sais pas si le vin est bon mais le jeu est tres fin !
Pour ma part je dirais un agricola like avec sa part d'action limitée et de money time avec la course jusqu'à la fin du jeu ! Règles pas facile a prendre en mains, mais le tout est fluide une fois bien decrypté ! Du lourd très fin ! Pour le coup la première partie laisse un léger gout d'amertume en bouche ! mais bon le palet ne se fait pas en une seule dégustation ! Petit conseil : n'oubliez pas les donations aux connaisseurs qui vous assureront des actions supplémentaires en cours de partie et surtout en fin de partie : comme quoi la corruption ça à du bon ! Sur ce, bon vin ! - 805/02/2011Vinhos
riche en thématique mais pas seulement....
On a vraiment l'impression que l'auteur de ce titre est vraiment parti à partir du thème. Omni présent et c'est une très bonne chose. Comme souvent chez Ielo, le matos est très beau, un brin chargé mais très fonctionnel et heureusement car il y a une multitude de points de règles dans ce jeu. Je recommande une première partie pour découvrir la mécanique. Une seconde pour "essayer" de jouer et enfin la troisième pour consommer pleinement ce nectar. Côté + : matos règles claires et bien illustrées thématique ultra présente rythme et interactivité Côté - : où est l'aspirine ??? frustrant par son nombre d'actons limitées pas idéale à quatre La durée d'une partie n'est pas aussi longue qu'annoncé sauf si vous joueur contre des Mr Processeur. Vraiment un très bon jeu qui s'adresse aux expérimentés. J'évite de trop y jouer car j'y joue avec un verre de porto à la main ;-) et c'est bien connu, l'alcool est dangereux pour la santé.... - 1004/02/2011Vinhos
Le vin qui pique non ! Le vin stratégique oui !
Ce jeu a été une grande découverte pour moi et mes amis et une très agréable qui plus est. Nous n'avons pas vu le temps passé tant le nombre d'actions et leur combinaison est grand et d'un autre côté on voudrait bénéficier d'une ou deux années supplémentaires (dans le jeu bien sûr). Il ne faut pas se laisser rebuter par la règle du jeu qui paraît très longue. Un joueur l'ayant lu rapidement sera capable de faire découvrir le jeu aux autres, sachant que l'explication du plateau de jeu est un très bon moyen d'en faire comprendre les grandes lignes. Une autre grande qualité du jeu est d'avoir été construit autour du thème du vin et non pas autour d'une mécanique de jeu quelconque. On n'a donc pas l'impression de rejouer une fois de plus au même jeu déguisé avec ce thème. Ici, tout est construit pour permettre au joueur de s'immerger. Hormis un aspect production relativement sommaire, le jeu est orienté vers la valeur des vins et les aspects commerciaux. En somme un très bon cru que je conseille à toutes personnes ayant deux heures à lui consacrer. A déguster avec du bon vin. - 803/02/2011Vinhos
Millésimé !
Jeu difficile d'accès (règles bien écrites mais très denses, très nombreuses possibilités), Vinhos a néanmoins de quoi satisfaire les plus exigeants : - Un matériel superbe. Plateau de jeu, pions, plateaux individuels... Rien à redire sur la qualité. - Une vraie complexité dans les choix et de multiples façons d'accumuler les points de victoire (export, vente, concours, célébrités, banque). - Un système d'actions subtil et bien pensé. Tout au plus peut-on reprocher à Vinhos de manquer de coups fourrés (impossible de bloquer un autre joueur ou de l'attaquer directement), mais l'interaction est bien présente en dépit des apparences (positionnement sur la piste d'actions, places limitées dans les bars à vin, sur les marchés étrangers et sur les multiplicateurs de PV des célébrités, etc.). C'est sans aucun doute un jeu qui ne plaira pas à tout le monde, de par son thème et sa complexité, mais ceux qui aiment la gestion bien tendue seront aux anges ! :) - 1001/02/2011Vinhos
Excellent
Pour ceux qui adorent les jeux avec peu de hasard, avec une mécanique qui roule, hyper intuitive et un thème bien rendu, ce jeu est fait pour vous. Franchement, les règles peuvent paraitre lourdes, mais quand on y joue, tout est tellement intuitif qu'on y prend plaisir. Le seul bémol serait la longueur du jeu. Compter au minimum 3 heures pour 4 joueurs, 1h de plus si vous découvrez. - 1023/01/2011Vinhos
Ce jeu est (v)ignoble!!!
Excellent jeu grâce à plein de stratégies différentes pour faire du point. Rarement l'argent n'a été si important car chaque action coûte et on se retrouve vite sans un bagos. Les choix d'action, les vôtres et ceux des adversaires, sont cruciaux et il ne faut pas hésiter à changer de stratégie en cour de partie. Il y a beaucoup de matos de belle et bonne facture. En bref j'ai adoré ce petit tour au portugal. - 1015/01/2011Vinhos
Excellent !
un seul , superbe! - 413/01/2011Vinhos
Madérisé
Une seule partie, mais où avec mes partenaires on a bien cru voir un gros méchant bug. Le nombre d'actions est de base très limité (12 de mémoire). Ensuite, pour la modique somme d'un vin, on peut bénéficier d'actions supplémentaires par des VIPs. Le chemin le plus simple vers la victoire semble bien donc d'acquérir rapidement des domaines permettant de produire du vin de faible qualité qui permettra d'avoir ces précieuses actions supplémentaires via ces VIPs. Ensuite les possibilités sont assez nombreuses mais seulement exploitables si encore une fois vous avez assez d'actions supplémentaires. C'est un peu dommage car on rentre avec ce jeu dans un véritable univers; cet univers, il faut aussi malheureusement se le payer au prix d'une règle extrêmement touffue; rançon d'un plaisir seulement entrevu à cause du bug décrit plus avant. Sur le même thème, je me vois dans l'obligation de lui préférer *Grand cru* et *Vino*. - 1012/01/2011Vinhos
Un jeu avec du caractère !!
Avis à chaud après deux parties !! L'explication des règles, comptez une bonne 1/2 heure à 3/4 h pour que tout soit assimilé !! Pour votre première partie comptez 3 à 4 heures minimum ! On es donc en présence d'un bon gros jeu bien lourd !! (Calibre Caylus en beaucoup plus long) Le thème est super bien rendu ! j'ai vraiment aimé investir dans une cave afin de faire vieillir mon vin, choisir mon cépage, etc... !! L'argent est hyper tendu, on manque en permanence de liquidité ! Vous avez donc la possibilité d'aller vendre votre production pour récupérer de l'argent. Seulement, le hic c'est que le produit de votre vente passe directement sur votre compte bancaire ! Il faudra donc utiliser une action (au nombre total de 12) pour allez à la banque et retirer des espèces, indispensables pour développer votre domaine ! Un peu comme puerto rico, la production peut être soit vendue au marché ou exportée pour engranger des PV !! J'ai bien apprécié le concours également, important pour gagner des PV et se positionner sur des actions gratuites indispensables pour espérer remporter la partie !! Je n'attend qu'une seule chose, y revenir !! - 826/12/2010Vinhos
C'est pas de la piquette !
Attention : c'est du lourd, du très lourd ! Passer de *Grand Cru* à *Vinhos*, c'est faire le même saut que de *Fresco* à *Agricola/Le Havre*. Sur le principe, on fait du vin au Portugal. C'est sûr que les régions de France auraient été plus parlantes pour nous mais bon... Ce vin rapporte des PV ou de l'argent de moults façons, dont trois fois dans la partie (sur six tours au total) à l'occasion d'un concours agricole qu'il faut sacrément anticiper. Une partie des PV est marquée en direct, l'autre sur des situations de fin de partie. L'argent ne nous a pas fait défaut mais il faut perdre une action à aller à la banque pour récupérer du liquide pour acheter les vignes, caves, déplacements... C'est un jeu de pénurie... d'actions. On a 2 actions par tour sur 6 tours (+qq actions bonus qu'il faut aller chercher tellement elles augmentent le potentiel de jeu). On ne peut donc pas vraiment développer un grand domaine vinicole mais juste hyper-optimiser le peu que l'on va avoir. Les choix sont très (trop ?) nombreux. On joue sur plusieurs tableaux et en plus, la règle dit expressément que tout ce que possède chaque joueur est visible. Donc on regarde aussi le coin des autres. Je pense qu'un temps de réflexion limité par joueur s'impose tant ça peut ralentir la partie. Les règles ne sont pas compliquées mais longues et denses. Au bout de deux lectures, je ne les avais pas encore assimilées. Et on a fait la moitié de la partie avec le livret à consulter à chaque action. Ça se dégrossit au fur et à mesure mais trop tard vu l'anticipation dont il faut faire preuve. A moins d'un cerveau à la Spock, n'espérez pas tout comprendre sur la première partie. On se lance un peu au hasard et on s'aperçoit progressivement des mauvais choix qu'on a fait ou (avec du bol) des opportunités laissées par les autres. 1 h de règles + 3h à trois joueurs pour cette première... Graphiquement, c'est joli. Le plateau est fonctionnel vu tout ce qu'il représente. Bon ensemble mais à bien digérer. - 823/12/2010Vinhos
Un excellent cru!
Nombre de parties jouées: entre 3 et 5 Vinhos est un excellent jeu de gestion certes, mais un jeu de gestion très exigeant et donc destiné à un public connaisseur. Il ne faut pas juste être un bon vigneron qui produit de grands crus, mais plutot être un fin stratège qui saura au mieux tirer parti de moults critères qui varient en cours de partie (météo, attente des experts en vin, etc...). Le matériel de jeu mis à disposition par Iello est superbe et contribue grandement à vous plonger dans le thème! Et pas besoin d\'aimer le vin pour apprécier! - 1021/12/2010Vinhos
complèxe comme du bon vin!!
Il faut le dire tout de suite, Vinhos n'est pas pour les joueurs occasionnels, on peut même dire que ce jeu est destiné plutôt aux "gros" joueurs. Les mécanismes sont complexes (plusieurs choix d'action, plusieurs façon de marquer des points de victoire...). Le thème est très très bien rendu (achat de cépages, vieillissement de vin, concours d'œnologie...). Il faut une demie heure d'explication de règles (qui méritent quelques éclaircissements!), puis après, le jeu est plutôt fluide. A noter un plateau de jeu très lisible (même éditeur que Vasco de Gama!) et des pions en forme de tonneau pour le style! Bref, c'est un gros jeu qui passé l'épreuve fastidieuse de s'empiffrer les règles se rejouera avec plaisir!! - 815/12/2010Vinhos
vieillira bien...
Surtout , lors de votre premiere partie, ne pas lire la règle du jeu dans le détail car beaucoup trop difficile à assimiler d'un coup. Je vous conseille le topic suivant : http://www.trictrac.net/jeux/forum/viewtopic.php?p=1284006 "Vinhos comment ça marche" Il donne des conseils sur la façon d'aborder la premiere partie. J'ai beaucoup aimé le thème, d'où mon achat dès sa sortie. Le matériel est beau, les actions sont nombreuses donc la stratégie est importante. Je mettrais la note de 5 si je suis aussi emballé lors des futures parties mais je vous conseille d'y jouer et de prévoir du temps surtout au début. - 1013/12/2010Vinhos
Un grand cru...
…qui bonificiera sans doute avec le temps. Reste à trouver le temps car avec une heure d’explication puis près de 3 heures de temps de jeu, çà va pas être évident. Ceci étant les parties suivantes devraient être sensiblement plus courtes car paradoxalement, il n’y a que 12 actions principales. Le jeu n’en est pas pour autant outrageusement compliqué mais il regorge de points de règles et une fois celles-ci digérées, il est illusoire d’espérer jauger les voies les plus rentables lors d’une première partie. Que retenir d’autre de cette première partie ? Tout d’abord quel bonheur de ne pas à nouveau construire des cathédrales. Ici, on sent bien que l’auteur est parti du thème pour construire ses ressorts mécaniques. La production du vin est donc très bien rendue et le plateau ergonomique participe à l’immersion. Derrière cet emballage agréable, on n’est pas trop dépaysé par le moteur : il va falloir développer son plateau personnel, trouver des sources de revenus et d’actions puis convertir tout çà au moment opportun par des points de victoire. Mais la caractéristique première de Vinhos est qu’il s’agit d’un jeu au timing extrêmement serré où chaque action doit être mûrement réfléchie car elles sont en nombre extrêmement limité par rapport au nombre de voies stratégiques offertes. Il sera compliqué de réussir à développer quelque chose jusqu’au bout et pourtant c’est le challenge qui nous est proposé (personnellement j’adore les jeux au timing serré mais ceux qui préfèrent les jeux de développement risquent de se sentir frustrés). A côté, Agricola s’apparente à une aimable promenade de santé, d’autant plus, et c’est une autre caractéristique de Vinhos, que l’interaction est bien plus forte qu’aux autres jeux de gestion. Et çà, çà peut plaire … ou pas. A Agricola, vous pouvez être ralenti dans votre voie (production du bois, agrandissement de la maison) si d’autres joueurs choisissent la même option, à Vinhos, vous serrez carrément bloqué (indices multiplicateurs présents en nombre unique, cases de production bloquées pour le reste de la partie…). Heureusement, vous ne serez jamais totalement en panne d’inspiration car, vu le grand nombre d’options stratégiques, il y a toujours différents plans B existants. Comme autres faits marquants, la tuile météo permettra de bien renouveler les parties et de rendre certaines voies stratégiques plus ou moins intéressantes d’une partie à l’autre et çà c’est une très bonne idée. Enfin, les foires aux vins que l’on peut mettre en parallèle avec les tableaux des « Princes de Florence » (sans les enchères) est une autre excellente idée du jeu car il faudra là aussi choisir entre exposer au dernier moment pour bénéficier du meilleure vin possible générateur de points de victoires (grâce à un plus grand nombre d'experts) ou exposer anticipativement pour bénéficier dans le futur de points d’actions supplémentaires. Bref, vous l’aurez compris, les gros joueurs qui se donnent la peine d’explorer un jeu en profondeur vont être comblés. Ceux là pourront confirmer les qualités apparues lors d’une première partie. PS Après y avoir rejoué, je remonte ma note à 5. Pour des raisons trop longues à développer ici, les différentes stratégies m’ont l’air équilibrées. Même si Vinhos ne devait pas être à priori dans mes créneaux vu sa complexité, j’aime particulièrement cette impression de jouer à la dinette propre aux jeux avec un plateau individuel. Enfin, le fait que l’on ne sache pas tout calculer à l’avance vu la forte interaction évite de trop longs calculs et permet de jouer à l’instinct.