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Le Trône de Fer
- 1009/06/2011Le Trône de Fer
- 407/06/2011Le Trône de Fer
Diplomatiquement.. et lourdement vôtre
Dans la série: "Voilà un bon moment que j'en entends parler, va bien falloir que je m'y colle", il était en bonne place. Voilà, c'est fait; peu de chances que je m'y recolle. Pour moi, il est très proche de *Diplomacy*, mais avec une bonne dose de falbalas autour. Les actions sont plus nombreuses, il y a un système d'enchères pour gérer différents mécanismes (ordre du tour, égalités des combats et actions supplémentaires). Les actions sont aussi plus riches parce qu'après le choix du type d'action, les joueurs pourront décider du lieu de leur résolution, ce qui en théorie peut multiplier les phases diplomatiques, mais corrélativement faire traîner considérablement une partie en longueur. Ceux qui y trouveront leur compte, à mon avis, seront seulement ceux voulant s'investir sur un nombre sérieux de parties. A cela, deux raisons principales. La première, le rapport entre les différentes "maisons" est encore plus déséquilibré que l'est celui entre les nations de *Diplomacy*; il faudra donc encore plus compenser la faiblesse théorique d'une "maison" par la diplomatie éclairée de ce déséquilibre. La deuxième raison est que chaque joueur possède au début du jeu un set d'une dizaine cartes "héros". Pour espérer gagner contre un joueur expérimenté, il faut connaître sur le bout des doigts l'effet de la trentaine de cartes possédant un pouvoir particulier pour prévoir et déjouer des retournements de situation très improbables autrement. Il y a finalement tellement d'évènements à prévoir que même un joueur chevronné pourra faire une petite erreur qui lui sera fatale. Voilà donc un bon exemple de richesse malvenue, car devenant difficile à gérer. L'avantage de cette partie est qu'elle m'a donné au moins envie de refaire une partie de *Diplomacy*, beaucoup plus épuré; là au moins, on se centre et se concentre essentiellement sur les négociations. Dernière chose, attention à la durée ! Ma première et certainement dernière partie a duré plus de 5 heures... et nous avons terminé bien avant la moitié théorique. *A noter*: A cette partie nous avons ajouté les éléments les plus intéressants des extensions (ports et actions uniques améliorant les éventuels soucis de recrutement du jeu de base) et joué selon une variante permettant de prévoir les cartes Westerlos. Quelle purge ce doit être sans ça ! - 202/06/2011Le Trône de Fer
Trône défaite
Les plus : - L'univers Les moins : - Un livret de règles imbitable alors que le système de jeu est plutôt simple. - Le matériel plutôt sommaire et pas de super qualité pour un jeu aussi cher. - Des problèmes de traduction du style les neutres qui ont leur jeton écrit en anglais alors que sur la carte ils sont écrit en français. - Un système de jeu bon sur le papier mais qui se révèle tragique une fois en place => les bateaux mal conçu de A à Z, recrutement / ravitaillement totalement aléatoire, ce qui est plus qu'aberrant pour un jeu de stratégie, impossibilité de se refaire suite à une erreur en début de partie, jeu à 5 qui induit qu'un joueur se fait forcément atomiser, etc. Bref, je déconseille. - 1005/05/2011Le Trône de Fer
Quand tu es trop gentil, tu meurts!
Trône de fer est certainement le jeu qui retranscrit le mieux l'ambiance des livres: un monde où vous ne pouvez pas faire confiance à votre voisin, où les alliances ne sont valables que tant que les personnes y croient, où les combats sont brutaux et où les oppositions entres les clans sont légions. Vous avez devant vous une perle pour ceux qui aiment les jeux d'oppositions et de conquêtes. Ami, si tu aimes collectionner les cubes en bois pour construire un édifice, passe ton chemin car à Trône de Fer, tu ne construits que ta victoire ou ta perte. Qu'on se le dise! Caransilman. - 1008/01/2011Le Trône de Fer
Le top
Mr Petersen connaît bien les jeux d'affrontement et de négociation, à l'américaine, et s'en fait le champion avec ce jeu qui est devenu un classique. Tout est bon, la tension est palpable du début à la fin, et le jeu reste très équilibré de bout en bout. En résumé, un monster game, dans la lignée de Dune. Incontournable ! - 603/01/2011Le Trône de Fer
De bonnes idées...
Qu'on ne s'y trompe pas, je pense que **Le Trône de Fer** est un bon jeu et je comprends qu'il plaise à beaucoup de gens, mais avec moi, ça ne passe pas vraiment. Pourtant, y a pas mal d'idées que je trouve sympa, la phase de lutte pour les différents domaines d'influences notamment, rendent bien les tensions politiques et ont une véritable influence sur le jeu. Pareillement, les types d'unités et le système d'ordre des unités est clair et efficace. Mais y a aussi pas mal de petits trucs qui ne me plaisent pas beaucoup. Le pire selon moi, ce sont les cartes Westeros, qui apporte un rythme totalement chaotique à la partie et déssert totalement le jeu. En soit, le hasard ne me dérange pas dans un jeu, mais quand tout hormis ça est fait pour être calculatoire, que le jeu est long, qu'on se creuse les méninges en stratégie et qu'on use sa langue en diplomatie pour voir au final tout chamboulé par le tirage des cartes, c'est pour le moins déstabilisant. Pire que ça encore, sur un mauvais tirage de cartes, la partie peut-être morne et plate au possible, avec aucune phase d'influence, aucune phase de recrutement, que dalle ! Je n'aime pas non plus les jetons d'ordre "limités en nombre" qui sont réducteurs de stratégie. Sachez par exemple que quelque soit le nombre d'unités que vous avez, JAMAIS vous ne pourrez attaquer avec plus de 3 à la fois. Pourquoi ? Parce que il n'y a que 3 pions attaque ! Pareil pour la défense ! Pareil pour tout, en fait. J'imagine que pour les fanas des bouquins, l'ambiance du jeu parvient à gommer ses défauts. mais moi, je n'ai pas lu les livres, et donc je ne peux juger que la mécanique intrinsèque du jeu. Or, je trouve celle-ci intéressante, mais gangrénée par UN défaut majeur : la trop grande importance des cartes Westeros. - 402/01/2011Le Trône de Fer
Pas moyen, j'aime pas...
Déjà il y a un soucis d'équilibre entre les peuples... certains sont clairement mieux lottis que d'autres et ça, c'est un peu moyen pour un jeu de ce type ! Ensuite je n'ai pas été emballé par le système de combat ... Je terminerai sur le fait que je suis un amateur de jeux en général, et c'est le seul ... où j'ai joué en me faisant ... Est-ce parce que je n'ai pas lu les romans éponymes ? Pas sur ... Enfin ca ne passe pas ... je retourne à Agricola :) Et ca rime ! - 1021/11/2010Le Trône de Fer
Sans doute mon préféré !
Sur les mécanismes du jeu, sans doute mon préféré. Fortement allergique au hasard (qui ne me sourit jamais ou me permet de trouver des excuses à mon incompétence), ce jeu est l'exemple parfait de la stratégie à l'état pur. L'aspect diplomatique fortement prégnant ajoute à l'ambiance et plonge un peu plus les joueurs dans l'univers des romans éponymes. Deux petits bémols cependant : Le jeu gagne toute sa saveur avec l'extension "La bataille des rois" qui apporte les options "Nouvelle phase Westeros" et les ports nécessaires à un meilleur équilibre du jeu. La maisonnée Tyrell reste la plus faible, et donc la plus difficile à jouer... mais on peut voir là un challenge pour les joueurs chevronnés. Attention tout de même : Il faut avoir des partenaires de jeu et du temps ! Mais ça vaut vraiment le coup à mon sens ! - 815/09/2010Le Trône de Fer
Un Trône en fer forgé
Le trône de fer... un bouquin d'exception qui méritait un jeu d'exception. Pas facile me direz-vous, dans la jungle des jeux de plateaux de se distinguer, mais TdF y arrive fort bien. Le système de jeu est riche et globalement logique. Les forces sont plutôt équilibrées, même si certains éléments sont perfectibles : Les rouges doivent être très prudents et user de diplomatie alors que les blancs peuvent gagner rapidement si personne ne fait attention à eux. Une variante proposée dans le livret de règles et la première extension, la bataille de rois, permettent de corriger ces petits défauts d'équilibrage. Les parties sont assez variées, la diplomatie (longues discussions endiablées au dessus du plateau ou en aparté) permettant de modifier ses stratégies. Pour plus de plaisir, modifiez les règles, les variantes proposées sur le site sont plutôt sympas, et vous pouvez toujours inventer les vôtres^^ Bref, un Trône en fer forgé, pas en or car perfectible, mais un très beau trône quand même ! - 417/08/2010Le Trône de Fer
jeux avec beaucoup de promesses...
A la base quand je l'ai acquis j'avais en tête un jeu de conquêtes et de gestion plus fun. En fait le tout est assez statique et déséquilibré, et l'impression d'ensemble est assez décevante. Peut être que des parties avec des joueurs expérimentés me feraient changer d'avis. - 1007/07/2010Le Trône de Fer
On est tous d'accord de s'allier contre le jaune ?
Un gros jeu de conquête comme je les aime ! Les ordres cachés sont une vrai bonne idée, tout comme les combats sans dés (qui me rappel le système de combat de Dune). - 1017/05/2010Le Trône de Fer
enorme
tous les gros joueur devraient aimer ce genre de jeu de reflexion evidente je regrette juste les cartes evenement qui arrive trop aléatoirement selon moi - 1006/03/2010Le Trône de Fer
ien a partout
LE jeu qui ma redonné goût à des gros jeux de stratégie sérieux ( ben oui small world c'est quand même marrant).difficille à prendre en main puis à expliquer donc des premières parties laborieuse mais dès que vous avez 3, 4 copains qui le maitrise bien vous êtes parte pour 3heures de pur stratégie.un grand braveau à cette manière de gérer les hommes: les ordres et le ravitaillements ainsi que les cités (un grand plus par rappport aux jeux où tu met tes renforts où tu veux pour les envoyé direct dans la tête du plus faible). - 816/02/2010Le Trône de Fer
Du fer pour tenir au chaud
Le Trône de Fer est un bon jeu de combat avec une petite dose de gestion (il faut surveiller sa logistique) et de diplomatie: promis je ne t'attaque pas je ne fait que passer :))) - 814/02/2010Le Trône de Fer
une partie ...9 heures
pour y passer la nuit - 1011/02/2010Le Trône de Fer
Qui a peur des méchants sauvageons ? C'est pas nous, c'est pas nous ...
Très très grande réussite que ce jeux adapté de la fabuleuse série (14 tomes à ce jour) de George R R Martin. Quel plaisir de pouvoir retrouver tous les personnages du roman et de pouvoir les utiliser dans un wargame, chaque maison et belligérants ayant ses caractéristiques propres. Le système des combats se déroule sans dés, chacun posant secrètement des ordres (marche, consolidation, défense,etc...) qui seront dévoilés tous ensemble par la suite. Ce mécanisme laisse peu ou pas de place au hasard et demande une vraie réflexion d'anticipation des mouvements de ses adversaires. Quelques joueurs se plaignent du manque de rythme induit par le hasard des cartes de période, parfois bloquant dans certaines situations, mais c'est en fait une vraie volonté de recréer le contexte de l'histoire originale, et ceci est pour ma part parfaitement réussi (une surabondance de certaines cartes changerait complètement le fragile équilibre entre les maisons candidates à la conquête du trône). Au final, un must-have pour les aficionados de Cercei et du lutin, mais également pour tous les amateurs de jeux de stratégie. Je conseille fortement de lire le livre si vous aimez l'ambiance fantasy sur fond de complots politiques, car, en dehors du fait que cela vous fera apprécier d'autant plus le jeu de plateau, cette série est un vrai petit bijou littéraire. - 1028/01/2010Le Trône de Fer
L'hiver vient!
Après avoir commencé à lire les romans, je me suis tourné vers le jeu de plateau et j'y ai retrouvé l'atmosphère du livre! Un vrai plaisir! Préparer ses coups à l'avance en espérant que rien ne viendra troubler ses plans (comme par exemple, une attaque en more "random" ^^), et surtout les intrigues possibles font de ce jeu une pure merveille! - 824/01/2010Le Trône de Fer
Pour joueurs avertis
Un jeu complexe, long, qui peut paraître statique (de fait, une partie classique pourrait ressembler à "x tours de placement pour un ou deux tours de déchaînement de violence" - dès que quelqu'un entrevoit une chance de forcer le destin, ou dans les deux derniers tours). Il n'en reste pas moins que le système est agréable, que les limites de taille d'armée empêchent une évolution à la "Risk" avec des empilements irréalistes, que le système de cartes, même artificiel, apporte une touche de tactique intéressante et stressante (le Stark va-t-il jouer vieille Nan si je joue mon Tywin Lannister? ...). A conseiller aux fans du roman, à ceux que ne rebutent pas les loooongues parties ni le fait de se faire poignarder dans le dos toutes les trente secondes... Par contre, clairement déséquilibré à 4, voire à 3 : le jeu ne tourne vraiment bien qu'avec 5 joueurs de niveau comparable. Accessoirement, l'extension Clash of Kings semble indispensable, pour jouer enfin Dorne, certes, mais aussi et surtout pour les ports. - 827/12/2009Le Trône de Fer
C'est du lourd!
Pas de doute, on a affaire ici à un gros jeu, et il faudra des joueurs prêts à rester 4h devant une table pour s'y attaquer. Mais la bête vaut le coup, on a un subtil mécanisme d'actions cachés, le jeu contient son pesant de diplomatie, et se révèle profond et subtil. - 1011/12/2009Le Trône de Fer
Attaque, défense; renfort... rien n'est laissé au hasard. Pure srategie
Une famille, un royaume; une guerre pour la place sur le trone de fer. Affrontement ou toute action mal gérée peut etre fatale. Trés bon jeu de strategie, bien equilibré et ou on oublie les dés pour les attaques. ca j'adore, plus de chance mais un cerveau a la place. c'est l'anti RISK Beaucoup d'extensions sont sorties, et le jeu devient de plus en plus long, du coup il reste un peu au placard, dommage ma renaude - 822/09/2009Le Trône de Fer
Qu'il est difficile d'etre le roi de ...
Bon petit jeu de gestion/baston qui se place dans un univers relatif au bouquin. Le petit jeu de carte qui permet d'avoir quelques pouvoir pendant les combats limite un peu la chance du au jet de dé. Sympa :) - 625/08/2009Le Trône de Fer
Sympa, mais un peu long.
Voilà un vrai jeu d'enfoiré: on voit mal comment gagner sans faire quelques coups de putes et profiter de la faiblesse de l'un ou l'autre joueur pour lui enfoncer le couteau dans le côtes, métaphoriquement parlant, ça va de soi. Malheureusement, même si le jeu retranscrit parfaitement le monde de ce cycle littéraire, cela entraîne certains déséquilibres: la côte est du continent est réservée à la Maison Baratéon, ce qui lui permet d'avoir une certaine suprématie sur cette partie du plateau grâce aux soutiens de ses flottes, tandis que du côté de l'ouest, pas moins de trois maisons vont se disputer la mer. Par ailleurs, le jeu est vraiment calibré pour 5 joueurs: à moins, d'autres déséquilibres apparaissent. Le jeu me semble avoir un certain potentiel, mais est malheureusement beaucoup trop long pour que j'aie l'occasion d'y jouer régulièrement. - 1025/07/2009Le Trône de Fer
Trône de Fer à cheval
Ah! Quel bonheur de se lancer dans une partie du trône de fer! Chaque maison nous offre une stratégie différente tout en maintenant l'idée d'une expansion toujours plus importante. J'ai remarqué (surtout avec les débutant) que les joueurs préfèrent ne pas attaquer leur voisin. Mais au bout de quelques tours, toutes les terres du royaume sont occupées et là c'est la guerre! Quand on connait mieux le jeu, on attaque beaucoup plus rapidement pour recruter nos troupes plus vite. Mais n'ayez pas peur de vous lancer même si vous ne savez pas jouer! Un des grands atouts du jeu est que vous aurez toujours une issue, un endroit ou vous pourrez rassembler vos troupes pour trahir votre allié... Fort en rebondissements, vous comprendrez vite que le jeu instaure une confiance utile mais pas rassurante... Ne faites confiance à votre voisin que pour le trahir! (sauf si c'est un naïf ou un mauvais) Bref vous ne serez pas déçus par un jeu qui assure une ambiance détendue! (sauf pour les mauvais joueurs qui perdent...) - 402/05/2009Le Trône de Fer
Bien pense mais pas equilibre
Bon meme si le livre est genial, le jeu n'est pas du meme niveau....surtout pour ceux qui ne connaissent pas l'univers dans lequel il prend place! Le trone de fer est assez bon dans son domaine, c'est un jeu de conquete et de diplomatie qui est fluide dans sa programmation et dans le deroulement, le plateau est bien detaille et le materiel plutot bon, toutefois contrairement a d'autres jeux de type americain celui - ci ne souffre pas d'une multitude de cas speciaux et ca aide de ne pas a avoir toutes les regles en tete tout le long de la partie! Malheureusement, le jeu est plombe par une "phase westeros" qui handicape la conscription des troupes...... comment se battre si on ne peut pas recruter pendant 3 ou 4 tours? Les strategies offensives ne sont pas favorises car il est tres difficile d'eliminer des troupes ennemies lors des affrontements, en effet qui se risquerait a repousser l'ennemi pour subir une contre - attaque le tour suivant sur le territoire fraichement acquis! Une autre probleme est la surpuissance des bateaux, qui peuvent paralyser toutes les zones cotieres du plateau, autant dire que celui qui n'a pas ou plus acces a la mer a deja perdu la partie. La diplomatie est aussi importante sinon plus que les combats car la situation de depart de certaines maisons n'est pas tres enviable, si les tyrell, baratheon et stark ont les coudees franches au debut, les greyjoy et surtout les lannister peuvent etre assez facilement et rapidement encercles! Meme si des modifications de la phase westeros ont vu le jour, le trone de fer est trop statique pour m'interesser au dela de quelques parties. Un jeu qui beneficie d'une bonne aura mais qui n'est pas aussi agreable pour ceux qui ne connaissent pas l'univers.... Le trone de fer est - Pour les diplomates - Fidele au livre - Strategique Le trone de fer n'est pas - Agressif - Equilibre - Hasardeux - 1014/04/2009Le Trône de Fer
Et donc plus résistant que Jacob Delafon...
Mon avis après 4 parties : D'abord j'aime beaucoup la forme. La carte est jolie et assez lisible, même si les zones infranchissables ne sont pas toujours repérées au premier coup d'oeil et si certaines liaisons maritimes surprennent la première fois. Le plateau de jeu dans son ensemble est bien fait, les pions et les cartes de familles de bonnes qualité et les différents jetons aux armes des différentes familles en jettent. La boîte de rangement n'est pas disproportionnée mais le rangement des blasons est franchement casse-c.... Le jeu est bon, voir très bon. J'aime le mélange de mécanismes qui fait vivre le jeu tout au long des tours : mouvement, conquête, enchères, diplomatie... Les différences des familles les rendent vraiment uniques même si on peut apercevoir un léger déséquilibre parfois (le Lannister part vraiment avec un handicap) mais qui peut être compensé justement par un jeu d'alliance. Le hasard ne me rebutant point, je ne suis pas réfractaire à la pioche au hasard des cartes Westeros même si cette pioche peut amener des situations d'enlisement. L'extension de la bataille des rois est quasi indispensable pour rétablir un équilibre plus juste (surtout les ports) et permet aussi d'ajouter un camarade (adversaire) de plus autour de la table afin de rendre les phases de diplomatie encore plus riches ! Alors oui les parties peuvent être longues, mais ça veut dire qu'elles sont tendues et c'est encore pour moi un plus de ce jeu. Au final, j'aime ce jeu qui allie l'esprit de certains jeux à l'américaine avec la précision des jeux à l'allemande. - 1010/03/2009Le Trône de Fer
Mais enfin, c'est pour te protéger que je t'attaque !
Plusieurs parties jouées, y compris avec la première extension, et toujours le même plaisir. Le meilleur souvenir restera la partie où j'ai tenté de persuader les Lannister que la maison Greyjoy se devait de tenir les jumeaux pour bloquer le front est et les Barathéon. "Mais c'est pour te protéger Bébert, je t'assure ! Retire tes troupes parce que moi j'y vais." ...30s plus tard... "Bebert, j'ai mis mon meilleur général, j'ai deux épées, il vaudrait mieux que tu joues en conséquence". Bon, ben il a perdu ses deux chevaliers, et j'ai découvert qu'un Lannister payait toujours ses dettes. La saga étant gigantesque, le jeu lui arrive à la hanche, ce qui est déjà un excellent résultat. Le seul défaut à mon sens est qu'il y a des joueurs qui ne se rencontrent jamais, mais c'est la géographie qui veut ça. - 815/11/2008Le Trône de Fer
Diplomacy des années 2000
Certains en avaient fait un croisement nouvelle génération de Diplomacy et Dune. Il emprunte cependant bien plus au 1er nommé. Comme pour le vénérable ancêtre, on a des ordres cachés à réaliser pour chaque armée, celles-ci ne sont pas en très grand nombre, la diplomatie est ici tout aussi importante : le fait de jouer à 5 joueurs impose d'avoir au moins un voisin sympa avec nous. Enfin, toujours comme à Diplomacy, les positions de départ sont figées et on ne risque donc pas d'avoir de rapports avec les joueurs situés à l'autre bout de la carte ou si peu. N'empêche que le Trône de Fer a de sérieux atouts personnels. Le plateau est très beau et fonctionnel, les cartes représentant nos généraux sont joliment illustrées (seul ce système de chefs militaires agissant pendant les combats rappelle vaguement Dune) et les cartes Westeros ainsi que les barbares du nord ajoutent une touche de piment aléatoire. Les enchères pour établir la suprématie politique des joueurs est aussi une très bonne chose. Bref, on ne s'ennuie pas, les actions et les combats sont rapides à réaliser, on parle beaucoup autour de la table, ça s'engueule joyeusement et ça réfléchit pas mal aussi. Pour les défauts : ne se joue à priori bien qu'à 5 à cause de l'aspect diplomatique. Du coup, je n'ai fait qu'une demi-partie pour l'instant (faute de temps, les règles ont été plus longues que prévu à expliquer) et je l'apprécierai sans doute plus si j'y avais joué plus souvent. Mais j'ai hâte de la prochaine partie car cette première approche avait bien plu aux participants. Dernier point : l'univers des romans est très bien rendu, fidèle. Un atout supplémentaire pour les connaisseurs. - 605/11/2008Le Trône de Fer
pour les amateur des romans
pour les amateur des romans - 1017/10/2008Le Trône de Fer
Magnifique !!!!
Je considère ce jeu comme étant un petit bijou. Bon, apparemment, il s'inspire de mécanismes d'autres jeux que je ne connais pas mais qu'importe : il tourne et même il tourne parfaitement. Oubliez le hasard. Si vous perdez à ce jeu, ce n'est pas dû à un jet de dés malencontreux. Tout est stratégie. Les batailles sont magnifiquement tendues grâce aux cartes des personnages (mais qu'est-ce que l'autre a bien pu joué ? Puis-je me permettre de prendre des risques ?). Alors, certes, la stratégie a un prix : la durée de jeu. Mais honnêtement, lorsque vous commencez une partie, vous ne verrez plus le temps passer. Un must ! - 1007/10/2008Le Trône de Fer
Winter is coming !
Étant fan de la série des romans de George R.R. Martin je ne pouvais pas passer à côté. et je ne suis pas déçu, le thème est je trouve bien rendu, le matériel, surtout le plateau de jeu est superbe. C'est vrai que les règles souffrent de quelques imprécisions, mais c'est un peu la loi du genre. La richesse des mécanismes de programmation, les multiples coups vicieux qu'il est possible d'inventer rendent ce jeu passionnant. le système de programmation des ordres et excellent, l'idée du roi qui départage les égalités est géniale (pour se faire des amis... hum hum) l'équilibre des différentes maisons est assez bon, cependant le jeu n'est vraiment intéressant qu'à 5 (ou 6 avec l'extension). Bizarrement, le côté diplo est souvent restreint, alors qu'il y aurait moyen de l'exploiter plus. sans doute parce qu'il est possible de gagner tout seul ou juste avec des alliances de circonstance. La part de hasard est assez faible, seul le tirage des cartes Westeros est aléatoire, et la variante qui permet de les révéler 1 tour à l'avance limite encore les mauvaises surprises. Un super jeu de conquête, très riche mais sans la lourdeur des wargames.