Innovation
Jeu
2011
Jeu de carte de civilisation.
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| Nombre de joueurs : | 2 - 4 | ||
|---|---|---|---|
| Age : | 12 ans et + | ||
| Durée de partie : | 30 min | ||
| Langues : | Français | ||
| Date de sortie : | 21/06/2011 |
|---|---|
| Fiche mise à jour le : | 15/12/2021 08:10:10 |
Contenu
info
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Description de la communauté
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Les avis
- 10update15/01/2023
Innovation mais inclassable...
Du même auteur que La Gloire de Rome, clairement des jeux ou il faut persévérer...si vous ne jouez qu'une partie et passez à autre chose...vous risquez (de passer à coté de très bons jeux... ;-) d'être déçu... Des cartes, 3 actions possibles (piocher, poser une carte, utiliser un effet) simple...sauf que chaque carte vous apportera un pouvoir, qu'il faut avoir des ressources (présente sur les cartes) pour en tirer le plus d'avantages...énormément d'interactions possibles (directes et indirectes) la partie ne sera dans la poche qu'une fois la victoire acquise ! Clairement les premières parties vont être déroutantes, plusieurs conditions de victoire (en fonction des cartes) de nombreuses combinaisons possibles, qui ne tiendront pas longtemps, il faudra donc toujours innover ;-) - 10update11/12/2022
Énivrant, exquis, délicieux...
Un jeu machiavélique dans le bon sens du terme, c'est à dire malin, fourbe, astucieux, perfide, retors, etc., etc. Bref une pure merveille ! - 1update25/10/2022
Innova... non!
Le principe est vraiment alléchant : un jeu de civilisation ou l'on avance dans les âges en faisant progresser sa civilisation. Seulement, une fois la partie commencée on se rend compte qu'on ne construit pas vraiment sa civilisation, on fait avec les cartes qui nous arrivent. Et ne vous attachez pas trop à vos cartes/avancées technologiques, elles ne feront sûrement pas plus d'un tour ou deux maxi... Enfin tout ça c'est quand vous aurez fini de lire les cartes, ce qui ralentit vraiment le jeu et tue l'ambiance. Quoi qu'il en soit, ne vous pressez pas trop de finir avant les autres joueurs, la fin arrivera sûrement de manière complétement aléatoire par une carte décrétant que c'est untel qui a gagné... Bref, un jeu lent avec beaucoup de hasard, et surtout du hasard qui change le but du jeu et tue toute stratégie. Quand même un point positif : il est joli. - 9update19/08/2022
Des excès de chaos pour atteindre l'équilibre
Rarement, un jeu m'aura laissé à ce point dubitatif et partagé. Les parties se succèdent, toutes différentes, certaines plus enthousiasmantes que d'autres, sans qu'il soit possible de vraiment définir ce qui se joue-là. Je lui reconnais d'évidentes qualités, bien évidemment, je ne suis pas aveugle. Et parmi elles, justement, l'innovation n'est pas des moindres. Il nous laisse en effet avec la sensation de ne s'être jamais confronté à une chose pareille, aussi étrange, inhabituelle. Il n'est vraiment pas facile à percer à jour. Voire, il a tendance à brouiller les repères existant, en particulier ceux qui séparent goût et dégoût, tant il va sur un terrain inhabituel. Mais au final, malgré le plaisir que j'ai pu retirer de ces nombreuses parties à deux, il n'a pas encore rejoint mon "top". Il est resté bloqué dans les étages inférieurs. Pour l'instant en tout cas. [edit, depuis la rédaction de cet avis, il est dans le top] Il faut en tout cas saluer bien bas le travail d'édition réalisé par Iello, qui s'avère particulièrement soigné et efficace. Le format de boite, inhabituel, est intéressant et pratique. Les cartes et les aides de jeu qui constituent l'ensemble du matériel sont très bien réalisées, vraiment solides et fiables. La refonte presque totale des cartes, tout en préservant l'ergonomie initiale, a rendu l'ensemble vraiment séduisant. Je ne suis pas forcément conquis par le style graphique, mais lui reconnais au moins une certaine efficacité. Les icônes, comme les couleurs, se distinguent clairement. Après Le Roi des Nains, c'est une autre franche réussite. Le seul bémol est inhérent au type de jeu: comme il y a beaucoup de textes, on passe beaucoup de temps, au début au moins, à lire les cartes de son adversaire et les siennes. Parfois on oublie de le faire, ou l'on a pas envie, et malheureusement cela a un impact sur le résultat. Mais je ne vois pas comment ils auraient pu faire autrement, tant les effets sont détaillés. Malgré des règles extrêmement simples et épurées, la pratique n'est pas évidente au départ, car les concepts mis en oeuvre (archivage, décalage, mise en jeu, recyclage) sont assez particuliers. Une légère déconvenue, d'ailleurs, provient du fait qu'il s'agit, malgré la thématique appuyée, d'un jeu complètement abstrait. Bien sûr, cette appréciation est subjective, et certains s'étrangleront en lisant ces lignes, puisqu'ils y verront au contraire un jeu très thématique. Mais quand même: le plaisir qu'on peut en retirer est plus à rechercher, à mon sens, dans l'esthétique mécanique, l'innovation ludique, que dans l'histoire qui se déroule sous nos yeux. C'est ce qui reste après coup, plus que la découverte du monothéisme, les premiers temps de la Renaissance ou la conquête spatiale. Le fait que l'habillage des cartes mette en scène avec grand soin des époques (des premiers âges à l'ère numérique) et des inventions majeures qui ont jalonné l'histoire (la roue, les mathématiques, les cellules souches, etc.) ne fait qu'accentuer le déception. Il est possible, sans doute, que les effets des cartes, présentés sous forme d’aplats de texte venant compléter les images, soient connectés avec la nature de l'objet présenté, mais on ne le sent pas vraiment. Comme chez Stefan Feld, la construction mécanique est brillante et esthétiquement fascinante; mais, de ce fait, elle affleure et occupe le devant de la scène. Un peu trop à mon goût, en tout cas. Ce n'est pas ce qui m'excite, même si je peux comprendre qu'on se passionne pour les combinatoires. Ce qui est fascinant, et ce que beaucoup ont d'ailleurs déjà souligné, c'est l'impression très mouvante qui s'en dégage. On a parlé, sans doute de manière impropre, de chaos. On s'en approche, mais en même temps, s'il existe bel et bien, il est très maîtrisé. Comme dans Gosu, auquel il me fait irrémédiablement penser, les choses sont très changeantes: d'une part parce que, au sein des cinq couleurs disponibles, on va construire par empilement successifs, remplaçant les cartes usagées par d'autres plus productives; d'autre part parce que l'interactivité est complètement débridée du fait d'effets dévastateurs: vol, destruction, dégradation sont au programme. Enfin, l'évolution dans les âges produit des effets et des combinaisons de plus en plus puissants, occasionnant des retournements de situations très important. Il est d'ailleurs vraiment fascinant de voir comment, dans une durée de partie finalement assez courte, toute une dramaturgie peut prendre corps. On ne maîtrise pas grand chose et, ce qui d'ordinaire est source de déplaisir, devient ici assez amusant. Se confronter à l'autre, tout en tentant de surfer sur les vagues déclenchées par le jeu, est une sensation très agréable. Je m’aperçois que c'est un type de pratique que j'aime beaucoup. Déjà, Le Disque Monde de Wallace, qui mettait en oeuvre des vagues de ce type, m'avait amusé. Ici, la tendance est beaucoup plus appuyée et pensée. Et donc franchement plus intéressante. Les décisions à prendre, entre autre quand il faut virer de bord, sacrifier de l'influence, lancer un dogme, donnent quelques choix intéressant. On prend, par ailleurs, un grand plaisir à saccager les ouvrages de l'autre (pillage d'influence, vol de cartes, contraintes diverses). On tremble de ne pouvoir égaler le nombre de symboles de l'adversaire et de devoir subir un dogme de domination plusieurs tours durant. La nécessité de monter en puissance, de manière coordonnée, en influence et en niveau de cartes, pour dominer une période produit une dynamique très intéressante. On bloque parfois. Une grande incertitude demeure sur les six dominations à acquérir. En raison de cet univers très changeant et complexe, je n'envisage même pas d'y jouer à plus de deux, pressentant qu'il aurait plus à perdre qu'à gagner en ajoutant des couches de complexité supplémentaires. Sur le strict plan de la construction mécanique, considéré, donc, un peu froidement, Innovation est une perle. Les principes de décalage, de dogme, de domination, d'influence, de coopération, et, globalement, tout ce qu'il parvient à mettre en oeuvre avec un matériel restreint est assez génial. C'est un auteur vraiment singulier, qui ne ressemble à aucun autre. Pourtant, il me manque quelque chose. On sent, en effet, que pour apprécier pleinement ce jeu il faut aller le plus loin possible dans la connaissance des cartes et dans l'apprentissage de leurs interactions, dans le décryptage du système. Et que celui qui aura l'esprit le plus mathématique sera à même de parvenir à ses fins. Le jeu, en ce sens, est faussement chaotique. Les rythmes qui se déploient, les combinaisons, les retournements ont quelque chose de très beau, mais d'un peu désincarné. On touche vraiment à l’exercice intellectuel. Je le vois bien dans les arguments des gens qui cherchent à m'en convaincre: explorer des possibilités, surfer sur la mécanique, etc. Pour résumer, j'aime. Mais je n'aime pas. Et, contrairement à beaucoup, cela n'est aucunement lié à l'impression "chaotique" qui s'en dégage, qui, à mon sens, est un des éléments les plus réussis de l'ouvrage. Ce n'est pas lié non plus à la qualité du jeu, qui est remarquable, et qui en fait probablement une des sorties récents à découvrir absolument. Non, c'est plus lié au fait qu'il ne me "raconte" rien. Ou pas grand chose. Mais, soyons optimiste: puisqu'on me dit bon public, peut-être que le temps changera les choses. D'ailleurs, lui aussi est un jeu à extensions -- et rien que d'y penser, ça me fait un peu peur. Nous verrons bien comment les choses vont évoluer. En attendant, je vais continuer à y jouer. Avis initialement publié sur le site Ludigaume, avant le chaos - 8update26/10/2021
Ah non il a l'anatomie!!! Heureusement que j'ai Médecine pour le contrer!
Un bon jeu de cartes à combo, qui demande à être joué plusieurs fois avant de vraiment devenir très bon. En effet les 1ères parties, on découvre les cartes et les combos possibles un peu au pif. Les parties suivantes seront par contre plus recherchées et soutenues pour comboter au maximum. Je n'ai par contre jamais réussi à jouer des cartes des périodes 9 ou 10 - 9update18/01/2021
Vraiment bon
Un des jeux pour lesquels la notion d'apprentissage est très vraie. On apprend à dompter la (petite) bête. Nombreux, c'est difficile à suivre, mais à deux (3) c'est une course terriblement tendue. Des montagnes de parties. Excellent. - 1005/10/2020
Dire que j'ai failli passer à coté !
Après ma première partie, j'étais bien loin d'être convaincu par ce jeu étrange, où la moitié des cartes ont des effets en apparence peu utiles, où le hasard du tirage peut paraitre déterminant. Fort heureusement, je ne me suis pas arrêté à cette première partie. Car derrière cette apparence chaotique se cache un jeu subtil et stratégique(\*), comparable a aucun autre. Un jeu avec une interaction très forte dès le départ, mais où chaque joueur à sa chance jusqu'au bout. Où chaque tour présente des choix cornéliens. Et où l'on trouve à chaque partie de nouvelles façons de tirer profit d'une carte qu'on croyait inutile, ou de pourrir l'adversaire en le forçant à jouer des effets a priori positifs. Bref, un jeu à ne pas manquer ! (\*) il est souvent décrit comme "tactique", mais pour moi c'est bien un jeu stratégique: il y a aussi des décisions "tactique" (comment optimiser ses actions pour dominer un age avant l'adversaire, ou comment contrer un dogme critique avant le prochain tour), mais les décisions intéressantes sont bien stratégiques (Monter en age ou rusher l'influence ? Garder en main une carte qui pourrait peut être plus tard retourner le jeu, ou la jouer tout de suite pour un avantage plus faible mais immédiat ?) - 10update09/09/2020
Comment devenir la civilisation la plus importante du monde!!!!!!!!!
Faire grandir une civilisation n'ai pas chose facile, surtout quand ont viens vous piquer des bonne idée ou des innovation importante, mais parfois c'est vos voisins qui vous aide sans le vouloir. Voila les grande ligne de se jeu, avec des innovation qui se superpose pour ainsi créer une civilisation avec sont histoire avec sa propre évolution . Avec une dose de hasard et une bonne utilisation de ces découverte ont passe un bon moment entre amis. Je le conseille à tous le monde, mais attention il faudra faire preuve de patience car une de lecture des cartes est nécessaire pour bien les comprendre afin de bien les utiliser. Attention des retournement de dernière minute peuvent rebattre les cartes et faire qu'une petite civilisation deviennent la première du monde. Pour les joueurs patient et qui aime les retournements. - 8update30/08/2020
La dernière grande innovation ludique
Un avis bien tardif sur un jeu auquel il faut un paquet de parties avant de pouvoir s exprimer..; Innovation est rebutant, avec ses cartes où il y a tant de texte. les premières parties se jouent à l aveuglette et c est seulement au bout d'un moment qu 'on arrive à changer de stratégie en cours de route, à ne pas se faire intimider parceque l'adversaire à un petit combo qui tourne. bien sur le jeu n est pas non plus sans hasard et parfois une partie peut se terminer vite (combo qui tue), et une autre s'éterniser (car retournements de situations). Innovation fait partie (avec ses cartes qui se lisent dans plusieurs sens) à une des dernières grandes trouvailles ludique avec le draft de 7 W et le deck building de Dominion.... les illustrations française sont belles se joue très bien à deux, voire à trois...pas plus (l extension - echos -(voir fiche) aide à jouer a plus de joueurs. il semble exister une autre extension avec des personnages mais pas de nouvelles pour le moment...
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