Keyforge : L'Appel des Archontes - Deck Archonte
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| Nombre de joueurs : | 2 | ||
|---|---|---|---|
| Age : | 14 ans et + | ||
| Durée de partie : | 30 min | ||
| Langues : | Français | ||
| Fiche mise à jour le : | 24/11/2021 16:53:39 |
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Contenu
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Description de la communauté
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Les avis
- 0update09/06/2021
Une innovation au service de la rentabilité, pas du gameplay
L'argument de vente principal de Keyforge c'est "chaque deck est unique, achetez, jouez", sur le papier pourquoi pas car c'est original et il existe déjà plein de bons jeux avec deckbuilding, mais en pratique, qu'est-ce que ça signifie et qu'est-ce que ça apporte au jeu ? Déjà ce qu'il faut savoir c'est que Keyforge est composé de 350 cartes réparties dans 7 factions (une moyenne donc de 50 cartes par faction). Vous l'aurez compris vous-mêmes : c'est très peu. Chaque faction a une spécialité en termes de gameplay, acheter donc un deck sans savoir quelles sont les factions jouables ne vous promet pas ainsi que vous aller tomber sur ce que vous aimez jouer. De plus les decks ne sont pas forcément équilibrés, certains sont forts, d'autres plus faibles, et vous ne pourrez rien y faire. Mais ce n'est pas tellement la question. Le jeu est assez proche de Magic en beaucoup plus accessible. Quel est le problème des JCC et des JCE ? Les cartes que personne ne joue, qu'on a en plein d'exemplaires et qui trainent dans des boites à chaussures. Dans Magic il existe de nombreux modes de jeux pour les exploiter, mais ça demande de l'organisation et de l'énergie de la part des joueurs. Ainsi, si je vous vends un deck et que je vous interdis d'y toucher, au final ces cartes ne seront jamais mises de côté, vu que vous êtes "forcés" de jouer avec. Pour que ce soit plus clair : Ils vous font payer 10€ pour que vous soyez content de jouer avec des "cartes poubelle" que vous serez contents d'avoir en 40 exemplaires. Sauf qu'en pratique, ce ne sont donc plus des cartes que les joueurs mettront de côté dans des tiroirs ou cartons à chaussures, mais des decks entiers. Tous les problèmes liés à la rareté des cartes se reporte maintenant sur la "rareté" des decks (la probabilité d'avoir un bon deck, adaptable et compétitif, dans les factions qui vous plaisent) Ils ont transformé le problème des cartes "poubelle" en problèmes de decks "poubelle" et vous le font payer ! ------------------ Savez-vous comment on crée un jeu de cartes à collectionner et qu'on l'équilibre ? Quand on crée un jeu de cartes, pour l'équilibrer toute la difficulté consiste à calculer la "puissance" d'une carte en tenant compte de ses stats, de ses effets, de ses synergies possibles, etc. C'est qu'on appelle le "power level" d'une carte. Pour les trouver on détermine d'abord une carte étalon, on détermine power level qui sera le degré 0 en fonction du rythme qu'on veut donner au jeu, puis à partir de là on peut calculer les autres. La moyenne du power level des cartes donne celui du set de cartes en cours. Celui-ci va pouvoir changer en fonction du format dans lequel il se trouve (par exemple dans Magic, ça dépend si c'est en Type 2, Modern, etc). Évidemment ça reste du ressenti et il est difficile d'envisager toutes les stratégies. Dans un modèle économique standard de JCC où les extensions se succèdent et sont compatibles au jeu de base, il faut augmenter peu à peu le power level pour donner envie aux joueurs d'acheter de nouvelles cartes. En effet, si le power level est trop bas par rapport aux extensions précédentes, ça veut dire que vous ne mettrez aucune nouvelle carte (ou très peu) dans vos decks, et que votre jeu ne se renouvellera pas. Dans cette surenchère au power level, il faut éviter que celui-ci ne s'envole et rende obsolète l'intégralité des anciennes cartes, pour ça il faut parfois tempérer en faisant des extensions volontairement plus faibles mais qui marquent le début de nouveaux formats. C'est comme ça que les decks de Keyforge sont construits : le power level de chaque carte est identifié, les synergies avec des mots clés sont assurées qu'il y en a suffisamment pour que ce soit "thématisé" (un minimum d'exemplaires du mot clé dans le deck quoi), ce qui donne un power level moyen pour le deck. Quand le power level dépasse ou n'atteint pas un certain seuil, alors le deck ne sera pas imprimé. S'il est dans la bonne plage, hop il sera créé et vendu. Ainsi, entre deux deck, rien n'empêche que seulement 2 cartes soient différentes (on rappelle qu'il n'y a que 350 cartes dans le set, 50 par faction) L'avantage reste qu'ils se règlent le problème de la surenchère : les extensions n'ont pas à être plus fortes que les précédentes, puisqu'il n'y a pas de deckbuilding. ------------------ Sauf que vous l'aurez bien compris : rien n'empêche de faire exactement la même chose sur n'importe quel jeu de cartes, qu'il soit JCC ou JCE. Rien n'empêche aux créateurs des autres jeux de cartes de développer un site web qui va générer aléatoirement un deck avec les cartes du jeu (ou même les cartes de votre collection), utilisant un algorithme semblable à celui de Keyforge, et de laisser les joueurs les construire pour faire des parties. Ainsi, si la grande innovation est parfaitement applicable dans tous les jeux existants depuis 25 ans ET que le jeu vous empêche d'utiliser le grand nombre de modes existant dans ces autres jeux... c'est qu'il y a un problème non ? Et que ce problème est complètement indépendant des règles du jeu ! Ce qu'ils vous vendent donc : - C'est un mode de jeu auquel vous ne pouvez pas déroger - L'illusion que jouer les cartes les plus faibles est plus amusant que jouer les cartes qui synergisent de façon optimale entre elles - L'illusion que vous serez content de posséder la même carte en 40 exemplaires - L'illusion que le deck que vous achetez à une personnalité - En vous faisant croire que c'est super chouette et innovant Et je ne vous parle même pas du coût pour obtenir la collection complète du coup, car les cartes ne sont pas échangeables à l'unité... La véritable innovation dans ce type de conditionnement se trouve donc à un seul endroit : dans la rentabilité pour l'entreprise qui le vend. Alors oui, c'est très très malin comme business model, mais ça reste une innovation de business model, alors qu'ils vous font croire que c'est une innovation de gameplay ou de "type de jeu"... Bref, si quelqu'un veut vous vendre un truc prétendant que c'est une chose alors qu'en réalité c'en est une autre... c'est qu'il vous prend pour un pigeon. (Et je ne vous parle même pas de la très grande variance que ce modèle économique génère sur le résultat des parties... déjà que le jeu en lui-même, de part ses règles, en a une grande... ça fait beaucoup) - 623/10/2020
Pas mauvais mais je reste sur ma faim
Quand j'ai vu un jeu de R.G. a concept de deck unique ca a titiller mon interet. Etant grand fan de magic et autres JCC / JCE et jeux de cartes en tout genre, ce jeu m'a fortement appelé a m'y pencher. - je trouve le concept intéréssant deck unique (je ne me pose pas la question du est ce vrai ou pas, partant du principe que ca peut l'etre....) - Je trouve que les illustrations sont belles - Je trouve que les mécaniques sont a peut pres simple rapidement à comprendre et au pire on va chercher la règle qui est facile d'accès (le jeu évitant les différentes suspensions de phases et réponses des adversaires c'est plus simple) - Un deck pour 10€ prêt à jouer je trouve ca abordable même si in fine vous n'avez que 36 carte plus carte d'identité, un deck de planeswalker restant moins cher avec magic. => Je trouve le jeu assez agréable a jouer et trouve aussi qu'il présente un intéret certain pour débuter. Maintenant pour ma part (avis très personnel) ce jeu me fait me poser la question suivante : - il est vendu par deck pret à ouvrir mais en meme temps si vous n'avez pas la batterie de jetons en gros c'est mort. Pareil pour le chainage, il faut quand meme avoir de quoi remplacer les jetons si on n'achete pas les boites complètes. De fait un novice va arriver acheter 2 decks pour jouer avec un pote l'aprem, et s'il ne s'est pas bien renseigner, va se retrouver un peu démuni pour gérer les marques restantes..... - Les boites présentées comme de démarrage a une vingtaine d'euros in fine n'apportent que des jetons car sinon l'achat de la boite n'a aucun autre intéret ; d'ailleurs elle est quasiment vide , seule le centre est utilisé. il me semle aussi qu'il serait intelligent d'y mettre la règle complète et non la première explication. - Je trouve qu'un jeu comme magic (et les starter deck ou autre decks de planeswalker) sont plus sympa car in fine Magic meme si je trouve (avis perso) qu'il est plus profond et plus complexe ; permet au débutant de trouver un interet et de se laisser porter un peu par le jeu eu début. Dans le cadre de keyforge, je trouve que le débutant reste un peu face a un choix qui le dépasse et peu rebuter un peu. J'aime es jeux de cartes et ce genre de jeu face to face ; mais je reste sur ma faim avec Keyforge. Certains adoreront et je peux clairement le comprendre et ne remets pas en cause leurs excellent arguments, mais pour ma part, je reste après une Vingtaine de partie toujours un peu froid avec ce jeu. Je passe mon tour. - 5update27/07/2020
C'est moyen
Les + : - Système de jeu sympa et original (les combats, la moisson, la fabrication d'ambre, forger des clefs etc...) Les - : - Pas de règle fournie (faut aller les télécharger sur internet) - Le Système des decks préconstruits que tu ne peux modifier, ce qui fout tout en l'air vu l'énorme déséquilibre entre les decks. Moi qui suit un fan du deck-building ca me bloque vraiment ! - Manque de nervosité, parties trop longues Au final ce système de decks précontruits par une IA que l'on ne peux pas modifier, c'est le gros point noir du jeu. Ca restreint tout et oblige à acheter des tonnes de decks pour en avoir 2 ou 3 potents. Préférez lui dans hésiter des jeux de deckbuilding comme Star-Realms/Hero Realms, plus nerveux, qui reviennent moins cher et avec lesquels chacun part sur un pied d'égalité - 5update27/05/2019
Oui...mais non.
On me l'a vendu comme le nouveau, le remplaçant de Magic...mais pour cette fois je resterai sur mon premier amour. Une idée de production d'énergie et de victoire qui change, mais pour moi ce n'est pas suffisant. Et le simple fait de ne pas avoir la possibilité de changer les decks me gênent. Mais pour ceux qui n'ont pas baigné dans Magic et qui n'ont pas l'envie d'investir dedans, c'est sans doute la solution. - 2update21/04/2019
Pas un succès ...
Pour moi les decks fait par l'IA ne sont pas équilibrés, il y a des clans vrmt trop fort et au final le rendu fait ploufff ... En plus, franchement les règles sont très mal écrite et le jeu est long pour un TCG ... - 622/02/2019
Pareil qu avant mais pas à collectionner...c est la seule révolution...
Si vous aimé les jeux de cartes à collectionner c est pas un mauvais jeu mais franchement rien de neuf sous le soleil...Je trouve pas le titre particulièrement passionnant. Un gros buzz sur la nouveauté d avoir un deck déjà prêt sans casser la tirelire mais la nouveauté s arrête là. Mécaniquement c est du resucé...et franchement en 2019 on est en droit d attendre plus fin. Pas convaincu pour ma part. Ce jeu aurait dû sortir il y a 10 ans déjà. - 1003/02/2019
Passe-partout combien de clefs???
Alors les petits lapins c'est du bon. Posons les bases, est ce que ce jeu trouve son public? Chez nous oui. Est ce que ce jeu est pour tout le monde ? Bien sur que non (un peu comme tous les jeux en faite). Regardons les choses de plus prés. C'est un jeu de cartes qui s'apprend en moins de dix minutes (mes parents jouent sans problèmes), de gestion de decks à moins de 10 euros par personne. On ouvre le paquet, on apprend les règles (sur internet), on trouve deux ou trois tokens pour se passer de la boite de base. Après ce n'est pas un deckbuilder tout le monde le sait et cela a été clairement annoncé (alors pas de critique la dessus). C'est un jeu à faible investissement car encore une fois pour 10 euros par personne vous jouez de nombreuses heures (et c'est quand même le but d'un jeu non?)... Le système de deck unique vous permet d'investir davantage et à la hauteur de vos moyens pour découvrir d'autres facettes du jeux en testant d'autres decks et donc d'autres combinaisons possibles. Je ne parlerai pas des collectionneurs qui de toute façon achèteront plus que nécessaire. Nous sentons que chaque deck à sa chance mais certain sont clairement plus faciles à jouer que d'autre (et c'est tant mieux). J'ai lu que c'était un gouffre financier pour les tournois (à la recherche du deck ultime), je ne comprends pas cet argument car pour l'instant les tournois, que j'ai vu, fonctionnait avec un paquet neuf donné au début du tournois. Après c'est sur que si vous cherchez à écraser votre entourage en cherchant un deck facile à jouer et puissant, vous allez plus passer du temps avec votre carte bleue qu'a jouer à apprivoiser votre deck... Les points faibles: - certaines traductions de cartes sont un peu floues, le passage à la langue de Molière manque un peu de précision; - l’univers et les graphisme. Est ce l'age? Est ce que je ne suis pas la cible? Mon dieu que c'est impersonnel et peu clair! Le dessin est beau mais l’univers ne nous touche pas (les goûts et les couleurs). - La traduction des FAQ qui est un peu lente à mon gout. - on ne peut pas choisir les maisons que l'on souhaite jouer, on achète les decks complètement à l'aveugle. Conclusion: Vous aimez les jeux de cartes d’affrontement, faire combotter vos actions mais sans avoir le temps et l'argent pour construire vos decks? alors allez y. Au pire vous passerez quelques bonnes heures à rigoler entre amis avant d'oublier votre jeu dans un placard. Au mieux vous plongerez dans un nouveau jeu plein de promesses. - 10update10/12/2018
Dans la cour des grands
je note que le jeu et pas son édition car on est dans la contradiction la plus totale et ça donnerai une note moyenne alors que le jeu est excellent. Aucune cartes inutiles. La règle est simple, les parties tournent assez vite, le jeu est fun. richard garfield n'est plus un simple génie du jeu, il devient le léonard de vinci du gamedesign des jeux de cartes avec 3 chefs d'oeuvre : magic (pour l'époque) /netrunner et keyforge - 4update08/12/2018
Magic édulcoré
Prenez Magic, enlevez tout ce qui fait son charme (gestion de la mana, de sa main, interaction pendant le tour adverse, deckbuilding) ; versez une louche de charadesign mangacomicspopculture ; ajoutez un twist, le concept de deck unique ; et faite buzzer. On arrive à keyforge, pur résultat de la tendance actuelle "jeu pour joueurs pressés", soit un jeu prêt à jouer out of the box, sympa et frais mais qui montre vite ses limites : C’est complètement déséquilibré. Dans certain deck, on tombe sur des carte mortes. C’est très aléatoire, le tirage en simultané de plusieurs cartes de la même factions étant super avantageux. Ca n’avance pas, la faute à cette fausse bonne idée de choix de maison qui fait qu’une carte jouée au tour X ne sera souvent utilisée qu’au tour X+2, voir X+3, si elle survit vu les nombre de cartes de destruction massive. Impossible de choisir ses faction à l’achat, donc son style de jeu. A 4 joueurs, nous sommes tombés quasiment sur les mêmes factions, impossible non plus d’échanger les decks en fonction des goûts de chacun. Supprimer le deckbuilding, c’est quand même dommage. Ca participe à la tendance générale du « toujours plus simple ». On va finir par réhabiliter le jeu de pile ou face à ce rythme là. Cerise sur le gâteau, visiblement l’algorithme est conçu pour produire des paquets « supérieurs », histoire de pousser à l’achat « jeux à gratter » pour essayer de gagner le gros lot (et marger sur okkazeo/e-bay). Business is business.
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