1 partie et petite déception.
Certes, j'ai été assez impressionné par les mécanismes et le nombre impressionnant d'idées: L'apogée et le declin, le choix des civilisations, le systeme de combat sans dés, des règles simples...etc... plein plein de trucs sympa.
Mais:
Les tours de chacun peuvent être assez long. Je ne sais pas si c'est dû au manque de background mais je ne suis pas rentré dans l'idée de conquête et de combat; juste dans du placement de pions pour optimiser les points de victoire.
La partie a été trés calculatoire. La carte est petite et il y a toujours possibilité de réussir à se placer plus ou moins ou l'on veut. Alors même si à son tour on essai de défendre ses positions, on ne peut au final pas faire grand chose. On croise les bras et on attend que les 5 autres joueurs jouent après nous sans que l'on ne puisse plus rien faire. Du coup à son tour on calcul et on choisit l'option qui fait gagner le plus de points. C'est pas trop dérangeant en soit tout ça, mais je suis resté frustré à vouloir conqérir le plateau, tenir mes position, envahir par les mers, taper le lannister (oups je m'égare...).
Bref, je pense que Vinci est plus subtil qu'un jeu de conquête classique et du coup que je m'y serai peut être plus amusé si je ne l'avais pas abordé comme tel. Faut que j'y rejoue du coup...
J'ai accroché dès le début sans aucun à priori...
Il n'y a (presque)pas de hasard, tout est calcul, c'est une immense partie d'échec à plusieurs ...
GENIAL
On pourrait reprocher, a juste titre, à Vinci, sa froideur, le coté très calculatoire (dans le sens ou on passe bcp de temps a compter), son côté très abstrait pour un jeu de ce thème et la durée des parties. La facilité qui consiste à s'en prendre à celui qui est en tête sans qu'il puisse y faire quelque chose (notamment a plusieurs).
Néanmoins, on prend plaisir grâce aux tuiles civilisations à trouver toujours le meilleur combo possible au meilleur endroit possible, celui qui permettra de durer et de marquer des PV. De plus la règle du déclin apporte de l'originalité au jeu, on ne joue pas avec une seule civilisation, avec ses spécificités. le plus difficile étant de savoir quand l'actuelle civilisation a fait son temps, quand le moment est venu de s'en séparer sans que cela coute trop cher en PV qui ne sont pas gagnés :o)
Un excellent jeu.
Points positifs :
- Chaque partie est différente grâce aux pouvoirs des civilisations
- le fait de pouvoir décliner et repartir sur des bases saines
- Aucun hasard mais en jouant je n'ai pas l'impression de mettre des heures à calculer le meilluer coup possible. On arrive à jouer intuitivement.
- Pour moi c'est important : mise en place et rangement rapide (-:
- La possibilité de faire tous contre un sans pour autant prolongé la durée du jeu (les points acquis le sont définitivement)
Points négatifs :
- Globalement les coups sont prévisibles
- Dommage que l'on manque parfois de pions
- La gestion des pions est assez fastidieuses (on passe son temps à les reprendre pour les replacer)
- Un peu froid
Dans l'ensemble cela reste tout de même un jeu vraiment plaisant et très agréable.
Ce jeu malheureusment un peu long a expliquer est franchement très bon
la stratégie y est intéressante et le concept original (le déclin c'est unique et grandiose comme idée)
bref je conseille pour ceux qui ne sont pas rebutés par des plateaux disons... sobres
Voici mon jeu de civilisation et de conquêtes préféré !
Je le possède depuis plusieurs années, j'ai dû faire 50 parties et j'éprouve une grande joie à ouvrir la boîte, installer le jeu, et bien sûr y jouer.
Un grand classique selon moi !
Voilà un bon jeu de placement, où il ne suffira pas d'être opportuniste une fois mais tout au long du jeu. Le fait de créer un bonne civilisation n'est pas suffisant, il faudra aussi choisir le bon moment pour la laisser mourrir. Et du coup passer à une autre.
**Vinci** est un jeu de conquête très bien fichu :
pas de hasard dans les combats,
de la diplomatie toujours présente,
les règles qui font que même avec un peuple décimé on peut revenir 2 tours ensuite comme neuf (on peut toujours faire quelques choses),
Les choix des civilisations sont interessants.
Le seul hic serait le syndrome de l'attaque du premier joueur, qui peut arriver. Il faut soit avoir cela en tête et se dire qu'écraser les autres en milieu de partie n'est peut-être pas un bon calcul... Soit jouer avec des billets pour compter les points de chacun... On ne sait pas alors exactement qui est en tête. Ce qui doit rajouter un soupçon de paranoia...
Attention ce jeu de chez Descartes pourrait être difficile à trouver...
**Type de jeu :** Bien huilé
**Nombre de parties jouées :** >10
**Avis compendieux :** Un jeu qui m’a surpris au début, habitué que j’étais de l’école américaine. Mais ce n’est pas un jeu allemand pour autant, les règles sont simples, efficaces (bref, du travail de pros), mais elles ne sont pas austères et rendent très bien le thème du jeu, même pour moi qui suis tatillon sur le sujet. C’est un jeu qui peut être très facilement appréhendé par des néophytes, et qui plait beaucoup en général à iceux, tout en plaisant aussi aux gros joueurs. Que demander de plus ? Rendre à la Belgique ce qui appartient à la Belgique.
**Clarté des règles (5) :** C’était mon premier jeu à peu de pages de règles. A l’époque, je me suis dit « Hein ? Déjà ? C’est fini ? C’est tout ? ». Faut dire qu’après Res Publica Romana et Hannibal, ça change. Bref, je suis pas là pour vous raconter ma vie non plus. Mais elles sont très claires et s’expliquent bien et assez vite (par contre, pour certains points de règle concernant les civilisations, il vaut mieux aller lire les règles qui sont plus complètes que l'aide de jeu, ça évite de mauvaises surprises).
**Qualité du matériel (2) :** Ben là par contre, non. Le plateau, bof. Les tuiles de civilisation sont assez fonctionnelles. Les pions pourquoi pas, mais le plateau, vraiment. Et la boîte de rangement… Faut prévoir les petits sacs si on ne veut pas avoir à classer les pions en début de partie. Mais en court de jeu le tout est fort fonctionnel, ce qui est l’essentiel.
**Reflet du thème (4) :** Ben finalement, même si les peuples sont très abstraits (des barbares esclavagistes, ça va, mais des éleveurs astronomes ? oui, bon, pourquoi pas après tout), on sent bien le passage de l’histoire à grandes enjambées, l’idée du déclin des peuples (qui est un peu le principe du jeu hein) est excellente et bien rendue (c’est plat ça comme commentaire, tiens). On va dire que c’est une modélisation théorique, simple mais efficace de l’histoire en marche. C'est un jeu belge, pas vraiment allemand, pas américain non plus. Belge donc.
**Avis comportant ratiocinations et autres superfétations :**
A emporter partout, d’autant plus qu’il ne pèse pas lourd et n’a pas un matériel pléthorique. Si on veut lui trouver un défaut, c’est un jeu où l’on peut s’acharner sur un joueur rien que pour le plaisir, mais c’est plutôt marrant ; autrement dit, le dernier joueur, qui a perdu tout espoir, peut décider qui gagne. C’est un jeu où il faut partir modérément et doubler tout le monde dans le dernier virage. Enfin, c’est plus un jeu tactique : à chaque changement de peuple, on cherchera où est le meilleur endroit pour s’implanter, une fois implanté, on va chercher à se développer le plus vite tout en ne s’affaiblissant pas trop, et enfin il faut bien préparer sa sortie. C’est la clef de tout le déclin à ce jeu. C’est pour ça qu’on l’aime.
Je n'y ai pas encore beaucoup joué mais il semble offrir pas mal de possibilités.
De la tactique et de la diplomatie, une recette classique pour un jeu sympa, où il faut savoir accepter la défaite et le déclin pour gagner au final.
La poussiéreuse école américaine du jeu de conquêtes, chez Avalon Hill, Eagle Games, MB Masters et autres Fantasy Flight, ne m'a jamais convaincue. Jeux lents, statiques, figés, dont les parties se ressemblent toutes, et les jeux entre eux, aux règles longues et alambiquées se résumant bien souvent à une partie de 10.000 géante... Bref, des jeux prétendument stratégiques et finalement plutôt des jeux de chance et de diplomatie.
Vinci est un des premiers essais concluant de renouveau du genre, et encore aujourd'hui un des meilleurs, avant les chefs-d'oeuvres de Martin Wallace.
Tout en reprenant des systèmes déjà vus ailleurs (le renouvellement des civilisations à la History of the World, les combats sans dés à la Civilisation), l'auteur a réussi à obtenir des règles simples et efficaces, tout en gardant "l'esprit" du jeu de guerres des années 80. Bien qu'il paraisse abstrait au premier abord avec ses civilisations crées de toutes pièces et sans nom ni histoire précise, on imagine et visualise parfaitement la montée et le déclin des empires, des barbares scandinaves aux légions romaines en passant par les riches cités italiennes du XVIe siècle. De plus, le système favorise grandement le renouvellement des parties, au contraire de nombreux jeux du genre "figés" sur des situations de départ "fidèles à l'Histoire avec un grand H".
Pourquoi chercher à réécrire l'histoire tout en restant collés aux faits historiques qui auraient tout à fait pu arriver à des milliers de kilomètres de là, plusieurs siècles avant ou après ?
Reste un léger problème régulièrement relevé de "kingmaker" en fin de partie, où le joueur de tête est vite pris pour cible par les autres joueurs. Celui ci sera aisément corrigé en "cachant" les points de victoire, et en marquant ceux ci avec des cartes numérotées ou autres billets de Monopoly gardés cachés.
Il y a trois ou quatre ans, j'aurais mis un 5/5 les yeux fermés. Aujourd'hui, je le reserverais plutôt aux meilleurs créations de Martin Wallace.
Simple à jouer et à assimiler, Vinci s'est imposé comme l'un des Incontournables du jeu de placement.
L'idée de jouer plusieurs civilisations qui vont décliner est décidément une excellente invention.
Manque juste un peu de "peps" et d'intéractivité entre joueurs ... quoi que, on peut imaginer négocier beaucoup de choses autour de la table, comme dans tout les jeux de ce type, pour peu que les joueurs soient dans ce mood.
Intéressant aussi : la durée de la partie reste bien maitrisée (compter 1h).
Aux afficionados, allez faire un tour sur ludagora ou vous pourrez jouer à la version en ligne au tour par tour. On y perd un peu, forcément, mais c'est sympa. (PS : d'ailleurs, merci à l'éditeur qui accorde ainsi les droits d'utilisation !).
Des parties très équilibrées, pleines de rebondissement, riches et franchement équilibrées (même si quelques combos sont vraiment ravageuses) car l'avantage qu'acquiert un joueur pousse tous les autres à s'unir pour le mater.
Ce jeu est devenu un classique du jeu de stratégie.
Juste le bon dosage de chance, de chaos et d'abstraction pour que les joeurs passionnés de stratégie, quelque soit leur niveau, en ressortent ravis.
Oui alors contrairement à ce que pourrait laisser comprendre l'accroche, le nombre de joueurs optimal pour vinci n'est pas 4 (comme les 3 mousquetaires...) mais 5... oula je m'embrouille...
Enfin bref, voilà un jeu sans cesse renouvellé, très simple à comprendre, pourvu que quelqu'un explique les règles plutôt que de devoir les lire, et qui permet, contrairement à certains jeux qui ont une trop forte inertie, de rester toujours dans le coup, même si on a eu un mauvais passage.
Bon, il y en a toujours qui diront que c'est justement parce que les mauvais ne peuvent jamais vraiment être décrochés qui fait que les meilleurs ne sont jamais sûrs de gagner. Et que quand on mène dans le dernier tour, on se fait forcément avoir par une coalition de tous le sautres, et hop, le deuxième gagne.
Mais ça fait partie de la stratégie. Maintenant vous voilà prévenus! il faut avancer prudement dans les derniers tours pour pas trop se faire remarquer, mais avoir prévu un moyen de porter l'estocade!
et puis c'est un jeu d'optimisation à court terme ! il faut sans cesse être opportuniste, et bien sûr les amateurs de Méditerranée (dont je fais partie) trouveront que, bien sûr, c'est mieux pour un jeu de stratégie d'obliger de raisonner à long terme.
Mais du coup, la partie est plus soft, on ne décroche pas complètement le temps d'aller aux toilettes, et puis le thème, les identités des peuples, sont finalement bien ancrés grâce aux cartes civilisation.
c'est un vrai régal ce jeu
Enfin un jeu de conquête "light" et passionnant !
Le gros plus de ce jeu réside dans son système de déclin, d'une inventivité folle ! Décliner ou ne pas décliner, telle est la question qu'on se pose, quasiment à chaque tour de jeu.
Le joueur qui répondra le mieux à cette si cruciale question aura de bonnes chances de remporter la partie.
Comme en plus la carte et le système de combat sont super bien pensés, que les parties se renouvellent bien....
Il n'y a aucune raison de se passer de ce très bon jeu :)
C'est pas juste.
Et plus y'a de joueurs, plus le premier perd. Et le quatrième gagne.
On trouve ça dans d'autres jeux, c'est clair, mais avec Vinci, c'est très dommage.
C'est un très bon jeu. Original avec ses successions de déclins-renaissances.
Pas de hasard, mais une grosse adaptation à la pioche des caractères de civilisation est nécessaire.
Un chouette jeu, donc, ou il vaut mieux gérer son effort.
un bon jeux où la place laissée au hazard n'est pas trop grande, seule le tirage de combinaisons de cartes est faite de façon aléatoire, mais les nombreuses combinaisons peuvent permettre à chacun d'adapter des sratégies dfférentes et évolutives au cour de la partie. Selon les besoins on peut payer plus ou moins chères afin d'obtenir la combinaison que l'on souhaite. La place du joueur est importante dans l'acquisition des combinaisons, dommage, cinquième c'est parfois dure. Pas transcendant mais un bon jeux surtout qu'il peut ce jouer à 5 et ça parfois c'est bien, pas obliger donc de se faire un tarot lorsqu'on se retrouve à se nombre pour jouer!!!!
même si j'apprécie parfois un petit tarot en fin de journée.